Coriace

Je n'ai jamais compris pourquoi Napoléon n'avait pas recherché l'alliance avec les Ottomans, contre les Russes (entre autres) plutôt que de proposer dans les accords de Tilsit aux derniers nommés de se partager la Sublime Porte. Après Friedland la Russie était à genoux, une pression des Ottomans l'aurait mis dans une situation catastrophique. Il me semble d'ailleurs que Napoléon avait des sympathies avec l'Islam Sunnite donc on ne peut pas utiliser l'argument religieux.

Les stocks ne sont pas complétés?

Je sais que sur ce forum il n'est permis de parler politique que si on est de l'avis de la modération... Mais faudrait arrêter de dire de la merde Fusilier. Si les Russes n'avaient pas "chiés dans nos bottes" on aurait des troupes au sol en Syrie, si on les avait un peu plus écouté on aurait pas eu des vagues de migrants envoyés sur la méditerranée à partir de l'ex état de Libye, au plus grand benef de passeurs. Et alors l'Iran, le grand Iran, ce sont nos grands alliés US qui nous l'ont mise à l'envers là bas, pas les Russes, eux sont restés droit dans leurs bottes, et empêchent les USA d'aider leur allié Séoudien à rétamer tout ce qui n'est pas Sunnite. Regarde un peu la vitesse à laquelle les arabes Sunnites se sont mêlés des Chiites qui s'approchaient d'Aden, et regarde la vitesse à laquelle ils luttent contre Daesh. De l'autre côté, les Chiites se battent. Et c'est qui nos alliés Fusiliers? Nos grands amis Sunnites et nos grands amis Américains? Ceux qui n'étaient pas contre nous laisser mettre un deuxième pays à feu et à sang sans se préoccuper du reste en espérant bien fort que les fous de dieu ne s'imposeraient pas? J'ai d'autant plus de facilité à dire ça que j'étais moi aussi persuadé qu'il fallait aller taper la Libye, et la Russie, si on l'avait un peu écoutée peut ête que ça serait un peu moins la merde dans le monde. Maintenant, on peut avoir une mentalité de vassaux, et se dire que les intérêts des Américains sont les notre. Effectivement; Dans ce sens maintenir une industrie de défense de pointe et des alliances avec d'autres pays puissant n'est pas intéressant. D'ailleurs parler de Realpolitik quand on défends le fait d'avoir voulu attaquer la Syrie, prouve simplement qu'on ne comprends rien à ce terme. La Realpolitik c'est de se boucher le nez et de travailler aussi avec ceux qui ne nous ressemblent pas forcément, mais qui servent nos objectifs. Et ça, c'est bosser avec la Russie, pas sous traiter pour les pays pourvoyeurs de fond du Wahhabisme.

J'ai toujours eu un faible pour les SiG (je sais que c'est pas MiG). Y a t'il réellement une possibilité d'avoir une arme non issue d'un pays de l'UE?

Je me demande si l'Indonésie ne va pas prendre un coup d'arrêt dans nos exportations si la tendance vis à vis du traitement du cas de Serge Atlaoui se confirme. L'Ambassadeur convoqué pour la troisième fois pour s'entendre dire que la France ne respecte pas la justice Indonésienne sur son sol si elle vise des ressortissants Français. Ca me rappelle les contrats Mexicains et l'affaire Cassez. Edit : Pour le record des exportations, le journaliste oublie un détail, le rapport €/$ désormais quasiment à l'équilibre.

Sans vous faire offense, vous êtes en pleins HS, ceci n'est pas le topic "Rafale", ni le "Histoire du Rafale", ni le "L'Inde, deuxième fermeur de bouche"... Mais bien "qui sera le troisième clou?". Et sur les derniers posts je ne peux pas dire qu'on apprenne grand chose dans ce sens.

Point de vue beaufitude y a du sacré niveau ici dis donc. Pas comme si j'étais surpris par certains. Tout ça pour en revenir au fait que la fausse sage politique du "tant qu'ils se tuent entre eux" a toujours été une porte ouverte vers le pire. Sans aller bien loin, la French Connection de Marseille fonctionnait largement sur ce principe, puis peu à peu on a acheté des policiers "oh vous savez, ils sont tous malhonnête, mieux vaut un voleur qu'on connait que ceux qu'on ne connait pas". Et ça finit par Deferre. Il faut être intraitable, même devant les "petites" effractions, car c'est avec celle ci qu'un dispositif cohérent teste la résilience et la défense de la structure, ici l'administration. Et ce n'est pas comme si les attentats Sunnites ne visaient pas largement depuis quasiment 79 que les intérêts Européens ou Juifs /Chrétiens en Europe. J'ai du mal à situer les derniers crimes "chiitophobes / sunnitophobes" par des Musulmans d'ailleurs.

Je me demande Tancrede si justement les pays voisins de par leur situation ne sont pas le meilleur argument du Likoud. Ils légitimité nt la crainte sécuritaire ( un état palestinien signifierait un changement de Terres et donc que le mur tant honnis par les Européen serait inutile. A côté de ça, deuxième vague, ils montrent qu'Israel et sa classe politique ne se débrouille pas si mal vis à vis des voisins... qui etaient pourtant bien plus stable il y a cinq ans de ça. On a jamais évolue en se comparant aux mauvais... mais on a jamais d'élection en se comparant au plus fort. La situation Israélienne est vraiment l'une des rare dans le monde sur lesquelles des tas d'hypothèses diamétralement opposée sont tout à fait imaginables.

Pour avoir une idée du péril en Tunisie : l'ensemble des Djihadistes qui viennent d'Europe égalent à peu près le nombre de Djihadistes venant de Tunisie seule. Quand on sait que les services de renseignements européens se disent incapable de s'occuper de l'intégralité des Djihadistes on imagine les Tunisiens. Peut être que vu qu'ils ont éloignés les FM l'Arabie saoudite va les soutenir financièrement?

Alexis je ne sais pas d'où tu tirés qu'il n'est plus temps pour ce que tu résumes en les croisades. La Chrétienté à perdu Alexandrie, Jérusalem et Byzance et il te semble déplacé que quelques (dizaines) de chrétiens sens large Européens aillent faire le coup de feu aux côtés des abandonnés Chrétiens d'orient - qui ont bien plus souffert des croisades que ce que tu sous entends m'en fin. Faut vraiment combattre cette vision trop présente en occident de "l'histoire terminée". On ne sait rien de ce qu'il se passera demain. Les valeurs qu'on veut universelles ( démocratie, laïcité, vivre ensemble et autres concepts aux beaux noms et à la réalisation fumeuse) ne le sont absolument pas et sont au mieux une nouvelle sorte d'orientalisme. Il y a une vague chrétienne qui est en train de se redéployer après un certains ressac. L'église Américaine ( pour ne pas dire Evangelique) est celle qui reçoit le plus de conversions, en voie d'être dominante chez les Dragons, et dans une certaine logique politique cherche à se déployer au Moyen Orient. Ce n'est pas parce qu'il y a des Femen et quelques pseudo atheiste dans les médias qu'on a éradiqué le radicalisme religieux judeo chrétien. Au sens plus large grâce à Internet une population "occidentale" et une culture "occidentale" est en train de se créer. Elle ne s'établit pas autour de la couleur mais bien d'une certaine culture agnostico-judeo-chretienne, dès lors exclure d'une phrase les possibilités de choc civilisationnel me semble un peu simpliste. On arrive à la fin d'un cycle dans la pensée occidentale c'est indiscutable je pense, celui qui s'est ouvert après la seconde guerre mondiale et les guerres coloniales, un autre s'ouvre dont le barycentre à changé mais il me semble tout sauf favorable à la vision moderniste Française pré machee des trente dernières années dont tu reprends le credo. Dans ce sens il est plus que logique de voir notre Pays être à la traîne sur la plupart des sujets d'actualité, nos dirigeants se sont autant plantés que ceux qui avaient planifiés l'eurofighter en misant sur une stabilité politique et une certaine vision de la société qui nous ont emmenés à La manif pour tous et aux attentats de Merah ou des Kouachi. .. en voulant refuser de se rappeller de la puissance qu'ont toujours les religions et en oubliant la nécessaire présence étatique (cf la définition de la place de la république et de l'école pour Hugo) à trop deconstruire on a fait un immense bond en arrière. Et rien n'interdit de penser, il faudra le comprendre un jour ou l'autre qu'au prochain attentat Islamiste il n'y ai des pogroms vengeur. Même si ça semble aberrant pour des sociétés "développées".

Lisez vous les uns les autres ça serait pas mal.

Pourquoi préciser Syrian "ARAB" AF? J'ai vu ça sur d'autres logos de l'armée Syrienne. C'est courant dans le coin? Me semblait que justement la Syrie était un pot pourri ethnique (et religieux).

Je pense aussi que (dans le cas où ça se confirme) ces 24 appareils soient un ballon d'essai vis à vis des réactions occidentales. Les US pourraient changer de braquet pour empêcher les Egyptiens d'acheter du Raffi (et proposer à perte des appareils vraiment bien équipés), les Israeliens pourraient faire des concessions etc etc. C'est plus à voir comme une arme diplomatique que militaire. Et s'ils deviennent acheteur, ils se hissent aussi vraisemblablement dans les cercles des principaux alliés Français notamment en débloquant un problème piégeux pour les Français (et leurs contrats exports), mais aussi et surtout en étant l'une des clef de réponse à l'Islamisme (que ça soit de façon spirituelle ou physique). Et ça permet probablement à la France d'éviter certains interlocuteurs ex colonies qui n'apportent pas satisfaction vis à vis des préoccupations Françaises du moment, Barkhane en tête.

Je rebondis sur ce post pour une question simple : Un topic "Kurdistan" serait il déconnant dans la section PE? Car à vraie dire, ils sont dans une position plus que stratégique, avec une politique bien plus conciliante (avec des bémols) envers l'occident que leurs voisins directs... Et dans la meilleure situation que jamais pour créer leur pays.

Très intéressant ce reportage sur les coopérations. Je trouve qu'on parle trop peu de cette opération qui est en voie de devenir (est déjà devenue?) l'OPEX principale en quantité et en valeur... Et visiblement celle qui risque de durer quelques temps si l'on considère la menace Islamiste, mais aussi les intérêts direct de la France qui ne sont plus très éloigné, contrairement à l'Afghanistan.

C'est un pack, et ça fait bien dans l'arsenal, après certains veulent en reprendre... Mais ce n'est plus gratuit. Pas grave, c'est l'état qui paie. La technique du pack et de l'échantillon est vieille comme le monde, les Russes (et nous à une époque) l'appliquent juste à très haute échelle. Et s'ils arrivent à faire financer par l'UA (donc par l'OTAN) les frais de détachement de quelques dizaines de Russes pour servir ces armes (et jeter un oeil), qui ont besoin de grosses paraboles, c'est encore mieux.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20141211trib5816ba911/des-rafale-et-des-fregates-fremm-pour-l-egypte-avant-noel.html Encore une FREMM de moins pour la Marine? (La Normandie """"serait"""" vendue à l'Egypte)

Payé par le COFACE ça signifie que les Egyptiens l'achètent à crédit? Exactement ce qu'on a refusé au Maroc à l'époque? Quant à la Normandie qui quitterait la MN, ^^.

Oui. Maintenant as tu des exemples similaires chez nos grands alliés Européens (qui achèteraient en dehors de leurs circuits habituels)? Puis oui, tendons encore la main aux allemands, c'est vrai que sur les dix dernières années ils ont manqués de main tendus, et que c'est ce qui explique qu'ils en tendent aussi peu aux autres. La vraie politique "I want my money back" est tout de même plus Allemande qu'Anglaise au final. Et ce n'est pas le TINA actuel qui va changer ça. Acheter Allemand serait une bêtise de plus à l'heure où des pays Européens font du matériel tout aussi efficace mais ont autrement plus besoin de contrat, et nous ont autrement plus aidés lors des OPEX (au pif la Belgique). M'enfin on n'en est pas à une ignominie prêt.

Je suis un lecteur quotidien du monde et de ses commentaires... Et si les opinions sont plus partagées que sur les autres médias Français, ils sont bien loin d'être intelligents ou réfléchis. Ils prêchent juste pour des paroisses différentes, mais si vous regardez, les mêmes pseudos défendent toujours les mêmes idées et il n'y a pas d'échange. Et si vous regardez la page facebook c'est encore plus triste. Bref, LeMonde corresponds à ses lecteurs, c'est un média plus que médiocre pour des gens dont la réflexion l'est tout autant. De toute façon sorti des blogs spécialisés il n'y a pour ainsi dire pas de média de qualité en France.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/06/mistral-le-grand-non-dit-de-la-rencontre-hollande-poutine_4536008_3214.html Compte rendu rapide de la visite surprise (et bienvenue) d'Hollande à Moscou. Ils ont parlés de l'Iran, de la Syrie et de l'Ukraine Ils n'ont pas parlés : des BPC En tout cas je trouve ça très bien de la part des deux dirigeants de s'être rencontré, sans prendre en compte le fait que protocolairement on ne visite pas aussi régulièrement un dirigeant étranger.

Ca ressemble beaucoup au "gros" VBL qu'on avait vu à une époque.

Des veaux non? La viande est plus tendre et plus facile à travailler :-. Et Internet n'est pas pour rien dans cette multiplication des esprits critique.

Peut être parce que pas mal de pays Européens se considèrent alliés des USA? On peut d'ailleurs parier que les USA se protègent mieux vis à vis de la Chine que de l'Europe - et on peut aussi parier que les espions majeurs aux USA viennent d'Europe occidentale. Résumer à ça les défauts de l'Europe est une belle initiative mais ça ne prends pas. Il y a une réelle politique Européenne proactive de destruction des nations, par divers usages, mais aussi par l'appui au régionalisme. Qui, me semble t'il, n'a pas été voté ou esquissée et qui ressemble un petit peu à une prise de pouvoir par la force. Et on nous mettra devant le fait accompli dans quelques temps. Un peu comme on est en train de le faire pour les départements, on leur retire leur autorité (mais pas la légitimité, alors que l'UE retire l'autorité légalement, mais fait tout pour saper la légitimité des états, en contestant par exemple des décisions de justice ou des lois), mais on ne parle pas de les supprimer, non. Mais dans cinq ans quand l'utilité des départements sera résumée à un guichet, qui défendra leur existence? La seule et unique différence c'est que le pouvoir politique a été élu, et que le projet de réforme du territoire a été voté a l'Assemblée. Alors que la politique pro régionaliste Européenne n'est absolument pas explicitée dans sa réflexion globale (mais par un méli mélo assez risible sur les minorités martyrisées etc). Est il possible d'avoir une Europe qui regroupe des pouvoirs régaliens concernant tous les Européens (genre les garde côte, la réflexion sur les transport rapide d'un bout à l'autre de l'Europe, la création de centre économique Européens intégrés (et pas financiers, économiques) . Est il possible d'avoir une réelle politique des Normes Européennes, et pas simplement une standardisation par le bas? Est il possible d'avoir une Europe des projets, qu'on avait esquissé il y a vingt ans? Plutôt que cette UE de la finance - et de ce que ça implique en terme de régulation dans la société - qui mène une politique borgne, le régionalisme affaiblissant beaucoup certains états, mais nettement moins des pays fondés récemment qui étaient un ensemble de région il y a encore peu de temps, qui se cache quand il est l'heure de parler de la sécurité globale de l'Europe, mais qui est présente - en terme de norme - pour définir le degrès de courbure d'un concombre. Juste comme ça, voilà ce qu'une politique incrémentale lente, pédagogue et légitime peut apporter : http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/05/28/comment-san-francisco-s-approche-du-zero-dechet_4421676_3244.html Voilà à quoi aboutit une politique confisquée aux gens, et un mensonge généralisé sur les buts et moyens de l'Europe http://blog.mondediplo.net/2012-03-10-L-extreme-droite-s-enracine-en-Europe J'ai l'impression que l'UE reprends les problèmes de la plupart des pays qui la composent, en y ajoutant une couche de problèmes de dimensions supérieures... Qui s'accolent à ceux déjà existant. Comment peut elle être défendue dans sa mouture actuelle? PS : Attention je ne dis pas, bien loin de là, que les nations composant l'Europe sont irréprochables et ne doivent pas être réformées aussi. C'est tout le contraire de ce que je pense, et il faut les réformer lourdement.