Coriace

La scêne finale de We Were Soldiers avec le Viet Namien qui attends en tenant en joue la zone d'arrivée des américains, mais au moment où ils arrivent, un little bird le fume, car Mel avait tout prévu haha!

Airbus surfe sur l'image du groupe à qui tout réussit (et dans les chiffres c'est vrai, 2012 est le plus grand cru jamais atteint par un groupe européen) néanmoins depuis deux ans on observe un net changement de gouvernance qui passe de celui de l'état stratège (on parle d'EADS plus que d'Airbus là) à un groupe ultra capitaliste, alors que le rôle d'EADS et de ses affiliés est bien plus profond pour l'Europe et la France que celui d'une simple entreprise à but lucratif. Ariane ça sera pareil, on passe d'un intérêt pourla technologie, pour l'essor, pour l'évolution et la science, à un concours de moins disant (exagerant, on le voit bien pour l'A400M où les grandes promesses ne sont que trahisons) pour être "rentable" (c'est bien ce que dit le type dans l'interview) avec aucune vision à long terme. Désolé mais Arianespace sans l'Europe c'est rien du tout. S'ils veulent en faire un géant borgne de plus, ils vont se frotter aux Américains et aux Chinois, et dans dix ans (ou plus) il ne restera que les Américains et les Chinois. S'il n'y a plus de place pour une logique étatique dans la méta stratégie des groupes Européens, ils perdent donc un marché captif (pourquoi la France filerait ses satellites à Arianne si elle n'y a plus 'intérêt industriel énormes?) et ils ne battront pas sur les coûts les autres. On peut prendre des paris sur dix ans, AD survivra.

Comment tu crois qu'ils ont réussit à faire passer A6? Simplement en promettant ce changement de doctrine. Au revoir Europe Spatiale, on repensera à toi quand tu rejoindras l'Airbus Group et ses 10% de rentabilité directe visée.

Oui pour Jojo. Néanmoins je ne comprends vraiment pas l'intérêt pour la Sarre, c'est très bien pour la francophonie toussa toussa, mais quel intérêt? devenir pragmatiquement l'interlocuteur préféré des régions Françaises en Allemagne? Auquel cas c'est plutôt bien pensé, les institutions auraient probablement plus de facilité pour échanger avec des gens au moins un peu francophones, et à l'échelle de la Sarre c'est tout sauf négligeable de récuperer la plupart des échanges Francophones vers l'Allemagne.

Pourquoi les Suedois accepteraient de prendre des pièces Françaises? Quel est leur intérêt? Faire chier les USA? Pourquoi Dassault laisserait ses sous traitant systemiers filer les solutions propre au Rafale sur la concurrence (parce que les appels d'offre "low cost" ça n'existe pas)? Bref, c'est beau sur le papier, ça n'a rien de réaliste. Le nEUROn lui passe par une autre porte, et rien ne nous dit d'ailleurs que les Suedois ne nous feront pas un enfant dans le dos à la fin, ou bien une "Scorpene" en revendant une solution dronisée utilisant des connaissances de Dassault piquée sur le nEUROn (l'inverse est vrai aussi). Après que le GIE Rafale s'investisse réellement dans d'autres appareils n'étant pas des concurrents réels du Rafale, ça serait intelligent. Me semble t'il d'ailleurs que les Français travaillent en partenariat sur les jets Russes... Ca c'est brillant, surtout qu'il y a des solutions qu'ils ont qui pourraient apporter du nouveau dans la manière de voir... Et que l'économie Russe est probablement moins francophobe / plus étendue que l'économie Suedoise.

C'est l'arme des anciens qui nous débarrasse des réplicateurs ! (celle qui est sur la planète mythique des jaffas dont j'ai zappé le nom ^^)

Que j'envie les petits malins avec les drapeaux Français :) Pas un chant militaire, mais le meilleur chant Français pour chambrer les voisins du Nord (surtout quand on sait pourquoi cet hymne a été écrit ^^)

Et le fait de vendre des FAMAS post Armée de Terre à des collectionneurs Américains (doit bien y en avoir?) c'est impossible? Ou juste éthiquement pas tenable (on critique la NRA mais on met des armes à disposition des civils)

Très vrai. Ceci ditil y a toujours des réformes à faire pour progresser et vendre plus Je ne suis pas sur que la Pologne soit de fait Germanophile, rien que nous ne puissions pas contrer en étant cohérent... L'armée Polonaise sera l'une des actrices importantes de l'Europe de demain, avec l'état entier, donc DCNS a bien raison de s'investir là bas.

Tu peux expliquer ton analyse?

J'ai entendu je ne sais plus où que Kalashnikov avait été aidé par Schmeisser pour produire l'AK47 lors du débalement médiatiquement (un peu surprenant) lors de sa mort. C'est quelque chose qui m'a beaucoup surpris, et ce qu'a dit je ne sais plus qui (Die Kraft je crois) sur la page précédente me l'a remis en tête. En sait on plus à ce sujet? Est ce des assertions?

Y a certains points sur lesquels je trouve la Suisse indéfendable (le secret bancaire et le fait de ne pas admettre que ça nuit notamment), néanmoins ils vont probablement prouver d'ici peu qu'ils sont la plus grande démocratie du monde... Et du même coup l'adage de Churchill. Comme le dit Defa, le peuple va voter ce qui lui plaira, mais il n'est pas convaincant du tout que ça soit pour le bien de la Suisse à long terme. C'est uniquement une preuve qu'un citoyen lambda (même très éduqué) fait passer dans nos sociétés l'intérêt collectif bien après ce qui lui semble être mieux pour lui et sa petite vie. Objectivement tous les pays qui peuvent se le payer ont tout intérêt à avoir une défense solide, ou alors à avoir la possibilité d'obliger les autres à assurer leur défense. Ce n'est pas le cas de la Suisse (et de moins en moins le notre) et il est bien possible qu'un jour ça se paie, paradoxalement, contre un pays qui sera tout sauf une démocratie. Ca me rappelle un peu le chevalier aux murmures dans le Trône de Fer, et la parabole par Brienne du chevalier qui ne voulait pas utiliser son épée (Juste Pucelle) contre de modestes humains, puis qui mort, se serait répété "j'aurais dû l'utiliser cette épée".

Y a une différence entre l'écroulement d'un secteur economique (en lequel je crois très peu) et un pays envahis. A la Suisse comme à ses voisins il serait encore plus dramatique une guerre ouverte qu'une négociation somme toute très politique. Amha pour faire peur aux USA, UE il vaut mieux fourbir des arguments que des lames. Parce qu'au pire, les clients concernés, des Suisses sont issus de ces pays. Et une idée simple serait de rendre plus intéressant pour eux d'aller à Freetown, Jersey ou Monaco (ou Andorre) qu'en Suisse. Ce qui aboutirait aussi à un écroulement du secteur pour les Suisses et qui coûterait bien moins cher qu'une guerre ouverte. Par contre, si l'Europe est brisée par une néo guerre froide (bien que je crois assez peu à la Russie revenant sur ses pas) ou bien qu'elle est ruiné par un système favorisant bien trop ses élites et laissant la populace crever la bouche ouverte, c'est pas une paire de S400 ou d'Aster delamorkitu qui sauveront la Suisse.

Je ne cite jamais les auteurs de citation tout simplement car de 1 c'est associer une tierce personne à un sujet que tu défends, de 2 la plupart du temps, une personne connue pour avoir dit quelque chose n'est probablement pas la première à l'avoir dit. D'où l'utilisation de "comme dirait l'autre" (qui signifie que tu sais de qui tu parles mais que tu n'en cites pas le nom, souvent pour l'exemple du "casse toi pauvre con"). De plus pour le sens lui même de l'expression je me suis trompé (et je m'étais toujours figuré qu'il s'agissait es intérêts croisés, comme quoi) mais ton ton pédant et l'inutilité profonde de ton commentaire (qui ne servait juste qu'à montrer que tu savais quelque chose qui n'avait aucun rapport avec le Rafale, et que tu étais très fort) m'ont poussés à te répondre sur un ton similaire au tiens. Sujet clos pour moi. Pour en revenir au Raffy, quel est le sérieux du "rapport" vu ci dessus? Il semble y avoir légèrement un Rafale Bias, mais pour rebondir sur le propos de Defa, je nesusi pas spécialement connaisseur du domaine. Et surtout, de quel contexte est il issu,

Il faut le voir autrement : Quels sont les pays Européens qui ont moins souvent intérêt à nous la faire à l'envers? Vu qu'il n'y en a pas ou alors qu'ils n'ont pas l'intérêt pour produire un chasseur domestique ça limite sacrément le choix. Et ça fait des Anglais des alliés de circonstance. Et Artyparis : Tartine, culture. :)

Et ils y ont perdus une petite dizaine d'hommes

Dont la RAF et la Force Aérienne Russe (dont les initiales sont quoi? c'est plus VVS j'imagine

T'as pas honte de nous montrer cet hideux aéroplane !

On a une chance de voir un jour le VBR sous nos couleurs?

Encore du baratin pro UE (et tout a fait anti Européen dans les faits). Dans les programmes Jaguar et Lynx ils ont fait quoi les Britons? Et tes beloved Germains (après nous avoir fait trois guerres en 70 ans) tu veux qu'on parle du non financement du 350, des cablages de l'A380 qui bien que dû à une faute Allemande ont été plus payés par les Français que par eux? Le programme de drône Franco Anglais était déjà plus que logique (et quelque chose me dit que l'article fait une petite erreur entre les deux) vu la capacité des Anglais dans les drones, et la nécessité pour eux comme pour nous d'arriver à un résultat. Pour le chasseur, même constat, ils sont les seuls à avoir réellement besoin de rester au plus haut niveau, et comme le disait un esprit brillant "les intérêts croisés sont la plus grande puissance de l'univers". A partir de là le choix de discuter avec eux du futur appareil est d'une logique imparable. Maintenant on peut clairement se demander si les politiques Français seront capable de passer au dessus du populisme et de comprendre qu'ils ont besoin d'avoir un outil militaire et industriel pour perdurer. Si on reste sur le domaine simpliste, la seule puissance Européenne en dehors de la France à disposer (ou sur le point de disposer) d'une composante aéronavale, d'une necessité d'équipement pouvant fournir leur industrie (et la capacité de les produire). On aurait aussi pu penser à la Russie qui avait un intérêt similaire au notre, mais là c'était peut être pousser le bouchon un peu trop loin maurice.

Serge j'ose esperer qu'on a pas refusé le dragonskin car il n'était pas adapté aux femmes.... Vu le nombre qui sont présentes dans les troupes de lignes. J'avais lu une histoire à propos du gel qui "reliait" les écailles qui aurait un problème de temps de péremption. J'ai néanmoins une question. J'avais vu sur une photo il y a quatre ou cinq ans des soldats Français avec un GPB ressemblant beaucoup pour les couleurs aux tenues Allemandes et il avait un design... Je ne sais pas comment dire, il me faisait un peu penser aux tenues de footballeurs américains avec de grosses épaulières. En fait je viens de trouver la tenue, je vais voir si le site parle de ce point précis. http://roadsmag.com/wp-content/uploads/2012/06/felin_future_soldier_infantryman_military_equipment_Integrated_Dismounted_Soldier_System_Sagem_Defense_Securite_France_French_Army_003.jpg

Putain l'accent xD La personne qui parle à 13 minute est qui? Parce qu'elle tisse de sacrées louanges sur l'Industrie Française et le Raffy. J'ai juste compris qu'elle expliquait que son père était un ancien pilote de la force aérienne locale.

Je te suis tout à fait. Néanmoins si on veut maintenir un savoir faire, il faut le vendre, mais si pour le vendre, il faut qu'il fasse partie d'un pack incompressible avec le Rafale, n'amoindrit on pas les chances du Rafale? Ne pourrait on pas investir de A à Z sur un tout nouveau pod (binational?) qui sera près dans admettons 10 ans mais states of the art, en admettant que notre pod actuel n'est pas au diapason de ceux des étrangers. Et proposer (je ne sais pas comment cela se passe et qui sont les personnes dans la boucle) au client / au producteur tiers de pod de proposer leur pod sur le Rafale en l'intégrant, chose qui doit coûter nettement moins cher que de tenter de rabibocher un pod déjà en retard qui nuit au "pack rafale". Je ne pense pas être très clair, si vous ne voyez pas ce que je veux dire je peux le réécrire. Mais je parle bien de deux pods en parallèle, l'étranger pour aujourd'hui et le notre (ou Franco Anglais?) pour demain. Tout en sachant qu'il sera plus facile de faire de l'argent sur un pod au niveau voir innovant que sur un pod qui n'est qu'un "point noir" de plus pour le Rafale.

Vivement qu'on le vende j'ai quelques personnes listées sur un document Word à pourfendre. Les pires c'est pas les bashers Anglais ou autres, c'est nos crétins de CONcitoyens ( oups mon caps lock). Bref, post pas du tout productif, excusez m'en. Une question : Le pod NG,ne serait il pas plus utile pour un potentiel contrat de financer au moins en partie l'intégration d'un pod étranger (au pif Israelien ou Americain) en invitant le potentiel utilisateur à en payer une partie ?

Ca donne quand même un goût amer quand on pense qu'on a pas su en produire un comme des grands...