
loki
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Tout ce qui a été posté par loki
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Et à Jérusalem ( bruit d'une frappe entendue ). Par contre je n'ai pas encore vu de réaction de l'Elysee aux attaques de la nuit. Hier le PR annonçait une accélération des négociations après avoir eu le PR iranien au téléphone mais c'est déjà obsolète.
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Les iraniens indiquent des dégâts mineurs et ( surtout ) l'absence de toute fuite de radiations. Ils annoncent aussi des représailles ( c'est pas le terme exact employé ) appropriées. Bon c'est de la communication mais l'essentiel dans un premier temps reste l'absence de rejets radioactifs. Pour le futur immédiat, il y a trop d'imponderables pour faire des évaluations.
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C'est logique ils sont en première ligne. Et les israéliens ont repris les bombardements sur le Liban depuis le 6 juin, il y a encore eu une attaque cette nuit ou la précédente...
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Comme Donald a dit que c'était une réussite, c'est une réussite. Dans l'esprit de ce genre de mouvements , la parole du Guide Suprême ( ici MAGA ) ne peut être mise en doute. Donc si quelqu'un dit que c'est un échec c'est que cette personne propage des Fake-News ... Al Jazeera a effectué une retranscription du discours dans laquelle Trump parle d'une décision prise il y a longtemps ce qui signifierait que les négociations engagées avec l'Iran n'avaient pas pour but de réussir et étaient un leurre. Du moins si on croit Trump...
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Le problème c'est que ça n'est pas l'Iran qui a commencé cette guerre donc difficile de lui indiquer qu'elle doit stopper un conflit sans parler de l'autre protagoniste. De plus l'Iran a été attaquée deux fois pendant qu'elle menait des négociations ce qui n'a jamais aidé à être crédible. Tel que je le comprends c'est une nouvelle version de sa demande de reddition sans condition. Ou alors c'est juste qu'il est complètement con , hypothèse possible quand on parle de Trump.
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Dans le monde de Trump et des MAGA ses affirmations se suffisent à elles mêmes pour justifier de la réalité.
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Au vu des éléments de la nuit, on peut effectivement émettre l'hypothèse qu'il s'agissait de le localiser pour l'assassiner dans la frappe qui a eu lieu. Ça confirme aussi que les sites de Fordow et de Natanz n'avaient pas pu être détruits ou sérieusement endommagés malgré les rotomontades de Netanyahu. Par contre quid du troisième site nucléaire : réponse c'est Ispahan qui aurait pourtant été détruite par Tsahal selon les affirmations de cette dernière.
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Ils avaient une trêve avec les usa et se reconcentraient sur Israël.
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Pas vraiment car ça ne seront pas les mêmes missiles et les mêmes bases
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Les deux d'après Tom Cooper : il y a penetration de l'espace aérien iranien frontalier mais les frappes plus en profondeur se font stand off ou par drones
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Bilan de la nuit : raid aérien israélien sur des dépôts de missiles en Iran ( selon presse israélienne ) 5 missiles ont franchi le "dôme de fer" et "tapé" Tel Aviv ( incendiant au moins un immeuble). Le point particulier de cette frappe est qu'il semble que 100% de la salve a pénétré la défense israélienne ( ou alors j'ai mal traduit ) Sinon l'Iran utiliserait les caméras de surveillance privées pour faire du renseignement et évaluer les résultats de ses frappes.
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C'est très compliqué de négocier avec un type qui dit une chose et son contraire en moins de 24 heures... Qui vient aussi d'annoncer qu'Israël n'a pas les capacités de détruire les sites souterrains Toujours son ego démesuré...
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Des journaux israéliens dans les derniers jours.
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Même dans le Times of israel ils ont ressorti de vieux discours de Netanyahu datant de la crise irakienne et où celui-ci affirmait que Saddam avait des armes de destructions massives. C'est exactement le même type de propagande. En attendant il faut rappeler que lors des récentes négociations l'Iran a en gros proposé de revenir au traité de Vienne.
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Si il y a un certain nombre de drones qui sont entrés sur le territoire israélien mais ils ont été abattus par les défenses finales
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C'est parce que les israéliens n'ont pas de problèmes de munitions avec leurs systèmes Arrow (flèches) et David Sling (Fronde de David)...... D'ailleurs c'est ce qu'annonce le ministère de la défense israélienne : pas de problème de munitions, système quasi-étanche détruisant de 90 à 95% des missiles et de toute façon Tsahal a détruit les TEL iraniens, tout va bien quoi Par contre, j'ai lu pas mal de tirs de drones iraniens qui semblent viser la défense sol-air israélienne mais je n'ai pas encore vu de tirs au but via les drones : de ce côté là l'offensive iranienne a échoué
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Comme le bordel au MO n'est déjà pas suffisant, Tsahal relance les bombardements et les opérations terrestres au Liban : https://www.lorientlejour.com/article/1465664/incursions-de-soldats-israeliens-dans-le-caza-de-marjeyoun-des-maisons-dynamitees.html
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Beersheba a de nouveau été atteinte : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/israël-une-frappe-de-missile-iranien-déclenche-des-incendies-et-cause-des-dégâts-à-beer-sheva/ar-AA1H5fif?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=66dab55236894e12800f1aff6977092e&ei=6 Le département de la défense israélienne dément une pénurie de munitions pour la défense sol-air
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A priori les israéliens découvrent que la guerre va durer : https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-20-2025/?utm_source=article_hpsidebar&utm_medium=desktop_site&utm_campaign=liveblog-june-20-2025 Le chef de l'armée israélienne déclare que les Israéliens doivent se préparer à une « campagne prolongée » contre l'Iran. Les missiles tirés aujourd'hui ont notamment atteint Haifa :
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Si c'est le cas, on va passer pour des cons avec notre conférence : à peine arrivés en Suisse, on va leur proposer rien car les bombes tomberont...
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Je pensais offrir un beau voyage dans un gratte ciel de Tel Aviv aux éditorialistes qui avaient annoncé en octobre la neutralisation du programme balistique iranien lors des dernières frappes israéliennes... Sans l'option pièces fortes et abris divers réservés aux locaux...
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Le nombre de tirs est cohérent avec les chiffres donnés par l'Iran. Le nombre d'impacts semble faible au regard des images et des données ( on devrait être à environ 70 vu le taux d'interception de 85% donné par Israël)
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2023 Guerre de Soukhot
loki a répondu à un(e) sujet de Titus K dans Politique etrangère / Relations internationales
Oui, malgré tout on a eu l'occasion de choper Netyanahu quand il a traversé notre espace aérien il y a quelques semaines, on a pas eu les c... de le faire et maintenant on a une nouvelle guerre à gérer en même temps qu'un génocide -
Là dessus je suis d'accord mais avec un critère géographique (les distances ne sont pas les mêmes) et géo-stratégique (l'adversaire non plus) différent En parlant du travail des éditorialistes, ce matin c'est Anthony Bellanger sur France Info qui indiquait que détruire Fordow était très simple, il suffisait juste à Tsahal de balancer des bombes perforantes en grappes ...... (sic)
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Je n'irais pas jusque là : on voit qu'il y a une grosse faille dans la défense iranienne en Irak qui permet aux avions israéliens d'utiliser l'espace aérien irakien pour y entreposer ses ravitailleurs aériens et y tirer des missiles de croisière et autres armes à longue distance Mais cette faille n'est pas remédiable à courte durée car il faudrait à l'Iran des capacités de projection de sa défense aérienne (des avions en pratique) qu'elle n'a pas Après guerre, elle se tournera peut être vers la Chine si les querelles bizantines de ses armées concurrentes le permettent