
loki
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Tout ce qui a été posté par loki
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Oui soit obtenir un coup au but direct sur un abri mais ça ne mettra pas hors de service une base aérienne et ça reste un coup de chance. Ou alors viser les structures ( hangars etc.. ) qui servent à la maintenance et au stockage des munitions pour obtenir un effet indirect. Je doute qu'une seule base ait été fermée, par contre des impacts ponctuels restent possibles.
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Je ne pense pas qu'il y ait eu d'évacuation vers Chypre. En tout cas aucune information en ce sens et je doute que ça ait pu rester secret.
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Le site neoconservateur ( et totalement pro israélien ) fait son propre bilan à partir des sources israéliennes : https://www.understandingwar.org/backgrounder/iran-update-special-report-june-24-2025-evening-edition certaines informations sont utiles mais à prendre avec prudence : 60 missiles sur 543 missiles auraient percé ( soit un taux de 89% d'interceptions) Par contre l'affirmation que les Iraniens n'ont touché des cibles militaires ou énergétiques qu'avec 5 missiles ( sur 60 ) est totalement fausse : la seule attaque sur la raffinerie de Haifa et la centrale thermique associée a obtenu plus de 4 coups au but : - un le premier soir qui a entraine une fermeture partielle du site - au moins un autre ( plusieurs impacts répertoriés en fait ) le lendemain qui a incendié le site. - 2 coups au but sur la centrale de Haifa la même nuit... Bref source à utiliser avec prudence.
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Le TOI estime qu'il reste à l'Iran de 1000 à 1500 missiles balistiques ( 1000 auraient été tirés ou détruits ) donc de quoi conduire une autre guerre. La production ( je passe sur les estimations fantaisistes de 500 à 1000 missiles par mois) était estimée à un peu moins de 100 missiles par mois ( j'ai vu passer le chiffre de 70 ) probablement dans des usines souterraines. Pas beaucoup d'informations sur ce que les israéliens ont touché dans ce domaine. En gros il faudra un an à un an et demi pour reconstituer leur stock d'avant guerre mais avec des missiles plus performants qualitativement ( une fois les réparations effectuées si il y en a besoin ). Dans ce domaine l'Iran est totalement autonome.
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Côté défense sol-air iranienne : Israël revendique la destruction de 80 batteries sol-air iraniennes dans le conflit ( dont 70 lors des 4 premiers jours ) La seule source que j'ai identifié quant à la taille de la défense sol-air iranienne c'est l'article wikipedia sur le sujet : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Islamic_Republic_of_Iran_Air_Defense_Force mais celui-ci site un ordre de bataille d'environ 80 batteries à longue distance et près de 1000 à moyenne portée !! Pour un effectif global de 30000 soldats, ça semble incohérent. Des chiffres peu probants donc difficile d'evaluer l'ordre de bataille sol-air iranien au sortir du conflit surtout que la défense sol-air est partagée entre Artesh et Gardiens de la Révolution histoire de ne pas simplifier le sujet.
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Le Hezbollah reste solidement implanté au Liban avec des dizaines de milliers de combattants et de missiles ( mais pas les mêmes que ceux utilisés par l'Iran dans l'actuel conflit ). Il a par contre une influence moindre politiquement et a perdu une voie logistique avec la perte de bachar. Enfin il est en cours d'analyser les leçons du dernier conflit. Pour le moment la situation au Liban est tendue avec des bombardements israéliens quotidiens et ça risque de repartir.
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OK je n'avais pas compris le sens de ton message.
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Attention car il y a 2 flux qui se croisent : a) des citoyens israéliens qui étaient à l'étranger ( tourisme etc.. ) Et qui cherchent à rentrer chez eux maintenant que le conflit est terminé. b) Des touristes qui étaient présents en Israël et qui cherchent à rentrer chez eux. Il faudra un peu de temps avant de voir si le conflit entraîne une émigration en Israël, notamment de ni-nationaux. A ce stade c'est prématuré de tirer des conclusions. Autre information : le champ de gaz Leviathan ( il me semble ) a été remis en service ( après avoir été coupé par sécurité ) au large d'Israël ce qui signifie pas de nouvelle guerre contre le Liban ou l'Iran à court terme.
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Sinon L'Iran a procédé à l'arrestation de 700 espions ou sympathisants israéliens ces derniers jours...
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Justement non, c'était l'objectif affiché de détruire à la fois les programmes nucléaires et balistiques iraniens et ça se termine sur un double échec dans ses deux domaines. L'Iran conserve un programme nucléaire sur le seuil en attendant de choisir ( ou non ) d'opter pour un programme militaire. Trump a annoncé qu'il ne voulait plus d'accord avec L'Iran ce qui laisse le champs libre à celle-ci. Et Israël a démontré son incapacité à détruire les sites enterrés iraniens. Pour l'aide à la Syrie c'est environ 1% du PIB pendant 10 ans donc pas vraiment d'impact économique. L'impact porte plus sur le budget militaire qui a été impacté notamment l'aviation. Côté israélien , l'Espagne annonce souhaiter la fin de l'accord de coopération UE / Israël et un embargo sur les armes.
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Il y a eu des attaques sur les installations pétrolières iraniennes mais difficile à ce stade de voir si ça atteint le secteur exportateur ou uniquement le secteur pétrolier domestique ( qui a été touché au minimum à Téhéran ).
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Les pénuries de carburant ont déjà été annoncées par le principal distributeur. La raffinerie qui a été mise hors de service produit de 50 a 70% de la consommation israélienne selon les produits pétroliers. Il y a des milliers de sans-abris et de blessés. Des destructions en milliards d'euros. Un tabou est aussi tombé dans l'autre sens : l'Iran a pu bombarder les plus grandes villes israéliennes et les sites stratégiques sans qu'Israël ne puisse rien y faire. Et surtout Israel a connu un triple échec stratégique : - le programme nucléaire iranien est encore là malgré toutes les rotomontades de Netanyahu - le programme balistique aussi - le régime a survécu malgré tout ce que pouvaient annoncer les dirigeants israéliens. C'est à l'aune des objectifs stratégiques annoncés ( explicitement ou implicitement ) que s'evalue la réussite de la guerre déclenchée par le régime de Tel Aviv. Sinon : aucune division de la population d'Israël sur Gaza, ils sont très majoritairement favorables à la déportation ou à l'extermination des gazaouis. La division c'est sur le sort des populations arabes israéliennes dont une courte majorité veut se débarrasser.
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Pour la presse iranienne, le bilan humain de la guerre pour l'Iran atteint 606 morts et 5332 blessés ( je ne suis pas sûr qu'il s'agit d'un bilan définitif ). Pour la presse israélienne ( TOI ), le bilan humain de la guerre pour Israël atteint 28 morts et 3238 blessés ( idem ).
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Je n'irai quand même pas jusque là.
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La raffinerie d'Haifa est hors de service car elle a été incendiée ( probablement pas entièrement ) suite à des coups directs ( multiples) durant 2 nuits consécutives. Elle a de plus perdu son alimentation électrique car la centrale qui l'alimente a pris 2 missiles sur la tronche et est peut-être détruite.
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Les iraniens ont répliqué massivement les deux premières nuits ( un peu moins de 100 missiles tirés chaque nuit ) mais ont changé de stratégie pour durer : à ce rythme les stocks auraient été épuisés en 20 jours à peu près. A partir du 3ème ou 4ème jour ( ou plutôt nuit ) l'Iran a basculé vers une stratégie d'attrition assumée. Sinon Israël revendique la destruction de 250 TEL sur 350 ( environ ) TEL possédés par l'Iran dans ses unités d'IRBM.
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J'ai fait une vérification très rapide ( essentiellement à partir de l'article wiki que j'ai cité auparavant ) et j'arrive à plus de 60% des revendications de l'article de Téhéran Times confirmés ( sites industriels et sites gouvernementaux ). D'autre part l'article wiki est incomplet, il liste environ 20 à 25 frappes de missiles iraniens alors que le Times Of Israel reconnaît 31 frappes significatives sur les sites industriels, gouvernementaux et civils. Dans le même article du Times of israel, les données indiquées sont de 550 missiles tirés avec un taux d'interception de 90% soit 55 missiles qui ont percés. Donc il y a 24 frappes supplémentaire qui n'ont pas atteint les zones civiles, je pense raisonnable de penser que ces frappes concernent en fait les bases militaires aériennes que les Iraniens disent avoir visées. Un point confirmé par Cooper qui a identifié un incendie sur la base de Nevatim ( un dépôt de carburant ? Un stock de munitions ? ) lors des premières frappes iraniennes. Je n'adhère pas à l'idée qu'Israël a intercepté 100% des missiles tirés sur ses bases aériennes alors que ce taux était d'environ 80% lors des frappes d'octobre 2024. Il est d'ailleurs à noter que dans ses analyses, Cooper estime ( à partir de plusieurs exemples ) que le taux réel d'interception est de l'ordre de 80/85% et pas de 90%. Je ne dis pas que les bases aériennes israéliennes ont été détruites ou même gravement endommagées , je dis qu'elles ont par contre probablement été atteintes. Enfin si on veut parler de frappes validées par des preuves vidéos, il faut rappeler qu'environ 10 à 15% des revendications de frappes aériennes sur les TEL iraniens ont été confirmées par des preuves. Je partage l'avis de Akhilleus sur les missiles iraniens employés : il semble qu'il s'agisse essentiellement de Shahab 3 ( et variantes ou dérivés nombreux ) alors que les systèmes les plus modernes ont été employés de façon très limités
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Iron Sheik ( un vrai catcheur ) contre Hulk Hogan Trump ?
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Une bonne partie des cibles revendiquées dans les zones civiles ont pourtant été confirmées par la presse israélienne ou / et des vidéos. Côté bases militaires il y a une censure totale et pas d'images satellites dispo du tout ( voir message de Pascal plus haut)
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Trump a annoncé que des négociateurs iraniens allaient rencontrer des négociateurs américains mais qu'un accord n'était pas nécessaire car tout le programme est détruit.... C'est une façon de reconnaître que les Iraniens pourront désormais poursuivre leur programme ...
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Ça ne serait pas surprenant qu'Israël ait infiltré une ou plusieurs taupes dans l'AIEA. Il s'agit quand même de la méthode la plus simple pour avoir accès aux sites iraniens.
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L'assemblée nationale iranienne vient de décider à l'unanimité de suspendre toute coopération avec l'AIEA. La décision reste à être endossée par le Guide Suprême mais ça donne une indication du futur...
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Attention ce point est douteux : France 24 indique que le rapport n'existe pas en fait.
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https://xxtomcooperxx.substack.com/p/a-quick-review
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Le bilan selon la presse israélienne : https://www.timesofisrael.com/the-israel-iran-war-by-the-numbers-after-12-days-of-fighting/