Akhilleus

Mmmm Ce n'est pas ce qui était lisible dans la presse occidentale, dans les interventions de plateaux (y compris de spé militaires comme Yakovlev) ou dans les déclarations des politiques en 2022 puis 2023 avant que la "grande offensive de libération" ukrainienne ne s'écrase sur la barrière de la réalité Fut un moment où les occidentaux (cf supra) voyaient même les ukrainiens gagner le conflit, c'est dire le déni et l'absence de profondeur d'analyse

Le truc c'est que la Suède, comme la Suisse ou la Finlande a une longue histoire de Force Armée basée sur la réserve nationale. Alors certes ils ont comme tout le monde (sauf les finlandais) sabrés cette partie là, il y'a un peu moins longtemps que nous mais l'ont réactivé en 2017 avec un Service Militaire dit selectif (ou sur une base de pré-selection sur critères de santé et motivation). Ils arrivent à 6 à 10k de reservistes par ans depuis 8 ans. Ils ne sont donc pas complétement à poil, sachant qu'ils augmentent leur budget régulièrement depuis la même date Alors OK c'est pas l'armée française, c'est pas l'armée finlandaise (ça ne l'a jamais été) mais en proportion de population (10 millions d'habitants) ils ont une AdT avec 28K de personnel auquel tu peux ajouter 12K de réserve opérationnelle, 22K de la Garde nationale et les fameux 6 à 10 K d'appelés En proportion (parceque ça reste une proportion) ils sont loin d'être ridicules même si bruts, les chiffres sont petits Et ils ont une industrie de défense qui leur est propre ce qui est loin d'être négligeable par les temps qui courent Dans les pays nordiques, c'est pas eux les points de vulnérabilité Ce serait plutot la Norvège (qui l'a toujours été même au pic de la guerre froide) et le Danemark (mais qui a l'époque était exposé à un assaut amphibie combiné Est Allemand-Polonais-Soviétique ce qui n'est plus le cas. Toujours est il qu'ils sont tant en volume de forces que d'équipement des mini allemagnes et c'est pas un compliment)

Pour Ramstein, si les unités opérationnelles de combat l'USAF n'y sont plus (il reste des unités aériennes de transport de la même USAF), ca reste quand même un centre logistique majeur (y compris avec des éléments de soutien avancé aux opérations ET à l'entretien de tout un ensemble de machines, de l'avion au blindé) un centre hospitalier majeur y compris avec des antennes chirurgicales avancées Ca reste le siège de l'USAFE (bon ça c'est de l'administratif, ça se déplace facilement) Par contre c'est un relais pour les opérateurs de drones installés aux USA (équipement électronique un peu encombrant) Bref si les fighters wings (et les armes nucléaires B61) sont partis, il reste quand même du matériel lourd, sensible et des infrastructures non négligeables sur place

Je résume Ces branquignolles ont discutés de plans de guerre avec dans la boucle, un ou plusieurs journalistes. Médaille d'Or du champion toute catégorie Bozo le Clown 2025 (quoique, l'année ne fait que commencer) Ils disent ouvertement de 40% de nos appro via Suez nafout Par contre, ils veulent bien qu'on passe au porte monnaie (sous pretexte que c'est les gros muscles ricains qui auront ouvert la navigation qui en fait va se fermer aussi vite dès que les Houthis vont commencer à re(balancer) des AshM ou des drones (ce qu'ils peuvent faire en 24-48 h) Conclusion : une belle bande de champions, avec un mépris avéré (pour ceux qui en doutaient) pour les européens et l'équilibre mondial A ce rythme on va vraiment devoir faire des plans de contingences "conflit avec les USA" mis à coté des plans "conflit avec la Russie" et "conflit avec la Chine"

Et même là Si il y'a une base commune entre un artilleur sur 152 et 155 il y'a des différences (minimes mais réelles) sur les tables de tir (et je ne parle même pas si c'est un 152 court, 152 long, 155 court, 155 long, sous casemate chenillée ou sur roue) Pareil pour le petit calibre. Quelqu'un qui s'est entrainé toute sa vie avec du 7.62 soviet ne vas pas nécessairement avoir les bons reflexes avec du 5.56 NATO (et inversement) en terme de balistique et pouvoir d'arrêt/ de pénétration de couvert etc. Il y'a une période de désapprentissage/réapprentissage nécessaire. Elle est plus courte sur des matériels "simples" comme tu dis (encore que, l'exemple pour l'artillerie montre que ça peut être plus complexe que perçu) mais réelle Alors quand on passe sur des engins d'architecture complétement différente prévus pour des doctrines totalement différentes et des capacités support totalement différentes, c'est presque un handicap au départ

On va reprendre certains des traits de Trump (et donc de son équipe qui lui est fortement inféodée) - isolationniste (je me retires des affaires du monde qui font schmires, cad toutes les zones conflictuelles dures potentielles, toutes les organisations multilatérales) pour me re-centrer sur les USA - anti gouvernement central (je casse l'appareil fédéral) - marketteux (j'avance par contre des pions économiques en déclenchant des guerres commerciales qui selon lui et je cites, "sont faciles à gagner") - avec un tropisme pour les gens perçus comme forts (cad autoritaires qui n'ont pas à répondre à des structures internes vues comme vérolées par des années de "gauchisme-woke") Je crois que son modèle c'est lui : https://fr.wikipedia.org/wiki/William_McKinley Du coup pas mal de trucs s'expliquent

C'est aussi une des raisons pour laquelle la Finlande a mis du temps a se décider à demander l'affiliation à l'OTAN Tous les pays de l'OTAN (sauf les USA) étant signataires de la convention ce qui aurait obligé les finlandais a enlever leurs champs de mines à la frontière russe ce qu'ils n'étaient pas prêts à faire (sachant que les dits champs de mines sont parmi les plus denses au monde, équivalents à ceux sur le 38e parallèle en Corée) Par contre, techniquement (d'un point de vue légal) il me semble que le retrait doit être ratifié (ce qui juridiquement prend du temps .... ce qui n'empêche pas dans le laps imparti de relancer la production de mines APERS, après tout quelquechose de simple à produire en quantité) Dans le texte il est bien marqué "recommend" ce qui fait que le retrait est proposé, pas entériné

Compliqué et non comparable sur la 1ere partie L'enclave de Prusse Orientale étant séparée juste par le corridor de Dantzig Et les axes offensifs majeurs sont partie du territoire principal de l'Allemagne. Je doute donc que Kaliningrad puisse servir de la même façon dans l'autre sens Là ou tu as raison c'est que par contre c'est effectivement un point de vulnérabilité russe et perçu comme tel dans les plans de contingences des 2 parties (mais on n'en parle pas coté OTAN ) Ca l'était en 2008 (en vertu de certaines faiblesses structurelles de l'armée russe), ça l'est d'autant plus aujourd'hui vu que l'enclave a été quasi vidée de sa garnison On parle beaucoup du corridor de Suwalki dans le sens Est-Ouest (avec la condition sin qua none d'un passage par la Biélorussie) mais personne ne parle effectivement de ce point vulnérable dans le sens Ouest-Est (qui lui ne dépend pas d'un passage par la Biélorussie) Une armée combinée balto-polonaise devrait suffire a faire tomber le territoire C'est une crainte des EM russes qui estiment que conventionnellement, le territoire est peu défendable (sauf à s'appuyer sur une Biélorussie intégrée et/ou inféodée)

J'attendais qu'on me les ressorte, Sauf que Pays Baltes, bof (Kaliningrad est une enclave, difficile d'y concentrer des forces pour attaquer de façon et autonome et optimale tout en gardant une possibilité de surprise stratégique avec une ligne logistique stable et alimentable, en particulier en 2008) Finlande (et Suède d'ailleurs) ne sont pas membres de l'OTAN en 2008 Le seul point de contact frontière à frontière (sans aucun intérêt en terme conflictuel) c'est une pointe au nord de la Norvège (un truc qui doit avoisiner 10 km² et où il n'ya que des rennes, des pins et de la glace) Bref, non, pas de point de contact conflictuel d'ampleur d'un point de vue militaire entre la Russie et l'OTAN (sauf à considérer en 2008 toujours que la Biélorussie est déjà dans le giron russe pour permettre le passage des forces de la RFR, ce qui à l'époque n'est pas le cas, Loukachenko et Poutine étant très très en froid) Donc non. Et surtout rien à voir (pommes/oranges entre Kaliningrad/Pays Baltes et une potentielle ligne de contact OTAN - Géorgie/Russie dans le Caucase) Mais c'est dans la continuité des dernières pages, ca mélange tout et n'importe quoi sans recontextualiser Autre chose ?

Hum Pour rappel, le Haut Commandement de l'OTAN (à savoir le Général Wesley Clark) avait donné l'ordre de virer les russes par la force si nécessaire. C'est le sang froid des britanniques sur place (et de leur commandement central Sir Mickael Rose) qui a évité que cela dégénère ....

Ouais, bon, sur celle là, je ne vais pas pleurer, c'est quand même un outil à la base monté par les SR US pour influencer la politique de divers pays depuis sa création Voice of America n'a jamais été l'outil neutre démocratique que l'on a bien voulu nous vendre En fait, c'est un pan politisé du soft power US qui disparait (branche, scie, tout ça ...)

Non Mais le processus d'intégration a été remis (ouvertement et de façon déclarative assez claire notamment par le secrétaire général de l'OTAN de l'époque) sur la table au sommet de l'OTAN à Bruxelles en 2021 Donc on est passé en 2008 "pas d'intégration de l'Ukraine à l'OTAN, notamment en vertu de l'exemple Géorgien qui montre le risque d'une ligne de contact directe entre l'OTAN et la Russie" à "l'Ukraine va entrer dans l'OTAN sur le système MAP (Membership Action Plan)" en 2021 Sachant que le délai d'adhésion au MAP et la validation de l'entrée dans l'OTAN varie de 5/6 ans à 20 ans cas (cas spécial de la Macédoine qui s'est vue émettre un véto par la Grèce plusieurs fois) M'es avis que cette dernière déclaration n'est pas pour rien dans la décision russe d'opérer son OMS en Ukraine, cette déclaration laissant présager une adhésion active dans un délai de 5 ans et possiblement moins (l'Ukraine étant déjà inscrite au MAP en 2008)

Un peu HS mais c'est marrant (et étrange) ce surplus de garçons sur les âges inférieurs de 0-30 ans sur les pays évalués. C'est pas comme ça que la distribution biologique devrait se faire (à la naissance, il y'a effectivement un surplus de garçons de 1,05 pour 1 qui se tasse à 1,01 vers 30 ans mais à ca me parait plus que ça...). Andrew Tate a encore de beau jours devant lui sur une population mâle frustrée sexuellement de ne pas trouver de copines et qui donc devient incel. Du coup (pirouette), Y'a du monde à envoyer dans les tranchées en fait ....

Déjà ca dépend du mandat (y'a des fois ou l'ONU a été bien plus cinétique que le Sud Liban) Secundo si c'est pas l'ONU qui chapote, il reste quoi comme grosse organisation capable de coordonner des contingents militaires multi nationaux ? Eh ben, l'OTAN (donc nyet) et pis c'est tout (l'OSCE n'ayant jamais dépassé le stade d'envois d'observateurs sur zone de conflit) On tourne donc en rond donc pas de mission d'interposition (encore une fois si c'est sous format que cela doit se faire) a attendre

Il y'a un juste milieu peut être entre des forces perçues comme pro ukrainiennes et hostiles d'un côté (l'ensemble des pays de l'OTAN modulo peut être la Turquie pour les russes) et des forces perçues comme pro russes et hostiles de l'autre (bon j'ai beau tourner, à part les biélorusses et les nord coréens, je ne vois pas, y'a aussi peut être quelques ***stan dans le cas et encore .... même les chinois ont gardé une façade "neutre"... peut être l'armée malienne ou centrafricaine en plus.... nan je déconne) Le principe d'une interposition (si tant est que ce soit ce format qui soit accepté), c'est avec une force acceptable par les 2 parties. Des pays qui ont l'habitude des Opérations de Maintien de la Paix et qui seraient neutres pour le 2 parties, il y en a (pas mal en Amérique du Sud, pas mal en Asie du Sud Est, quelque uns encore en Europe), probablement pas tant que cela en Afrique( qui a son propre bordel à gérer de toute façon) Des troupes suisses, autrichiennes, malaisiennes, singapouriennes, indonésiennes, chiliennes, honduriennes, japonaises, brésiliennes, indiennes et on a déjà de quoi faire Le principe durement acquis en Bosnie c'est d'essayer de ne pas mettre de troupes issues de pays à proximité régionale immédiate du conflit ou étant partie prenante du conflit Les suisses d'ailleurs se sont proposés (dans le genre plus neutre y'a pas mieux) Après, sous ce format, faudrait que ce soit une opé ONU et pour l'instant, sur l'Ukraine, depuis 3 ans, le Machin est plutôt discret Sinon ce sera une opération OTAN, quel que soit le nom sous lequel on va vouloir l'appeler et ça pour les russes c'est bien sûr nyet

On en parle pas mais une partie des bulgares flippent un peu leur mère de ce qu'ils se passent pas très loin de chez eux (ça doit être quasi au même niveau de stress que les Roumains et un poil en dessous des Polonais) On dit souvent que les Bulgares sont très russophiles, ce qui est vrai mais ils ont aussi une facade maritime qui est très vulnérable et pas vraiment de glacis défensif si l'Ukraine s'effondre (en tout cas, ils ne considèrent pas la Roumanie comme pouvant jouer ce rôle)

Pour ca, il faudrait qu'il ait des capteurs passifs d'ondes d'émission (et en plus calés sur les longueurs d'onde emises par le A-50) Pas sûr du tout pour les 2005 En général les legacy fighters (dont les 2000) ont juste les suites electroniques qui alertent sur un accrochage missile (radar target and radar acquired) lié à une bibliothèque de menaces, pas nécessairement sur un balayage radar complet avec des bandes de recherche variables et étendues (en gros un radar de veille SA6 pourra -en fonction de la bibliothèque et des capteurs- être eventuellement detecté, un radar de poursuite SA6 le sera certainement, un radar d'alerte aérienne avancée qui a un spectre très large et à changement de fréquence continu, pas nécessairement)

Ca fait belle lurette que leur T72B3 n'ont plus de camera Catherine ni de cibleur Thalès par exemple. Ils font avec de la prod locale. Ca fait un noeud d'étranglement supplémentaire. Mais ama, à la guerre comme à la guerre. Ils seraient bien capables d'envoyer des chars avec des collimateurs de ciblage manuels (c'est déjà un peu le cas avec les T-62 d'ailleurs), on aurait fait pareil dans le même contexte (parceque c'était la majorité des chars qu'on avait sous la main et probablement pas le temps ni les moyens de passer tous les AMX30 en AMX30B puis AMX30B2)

Celle-là, elle commence a me fatiguer de la lire Ok c'est peut être vrai pour une partie du parc et à l'usage de MBT Mais quand bien même, certains chassis même pourris peuvent re-servir soit en changeant la tourelle (ce qu'ils ont fait sur un certain nombre de T72A transformés en T72B3), en changeant le bloc moteur (la question se pose pour certains T80U diesel) ou même en transformant les chassis en autre chose (comme ils l'ont fait avec des MT-LB hors d'age ou comme les israéliens l'ont fait avec des T55 moisis pris aux Syriens et aux Egyptiens pour les a transformer successivement en Tiran puis Azcharit (juste en se servant du chassis) A voir les bricolages divers déja vu et des pas communs (des RBU sur chassis ZPU, on fait pas pire dans le genre Frankenstein), je ne parierais pas ma chemise que même des trucs qui rouillent dans l'Oural depuis 1991 ne puissent pas re-servir sous une forme ou une autre (en dehors de véhicules a cannibaliser s'entend) Alors, oui ce ne sera plus des MBT, à voir si ca ne sera pas autre chose (on a déjà vu le cas avec les blyatmobiles qui étaient des trucs parfois dans canon)

Tiens, je l'attendais, elle aura mis un peu plus de temps que prévu à sortir : Les Etats-Unis prêts à discuter d’un partenariat sur les minerais avec la République démocratique du Congo ttps://www.lemonde.fr/afrique/article/2025/03/10/les-etats-unis-prets-a-discuter-d-un-partenariat-sur-les-minerais-avec-la-republique-democratique-du-congo_6577932_3212.html

Bof Le principe, c'est que les chiffres sortis par les politiques qui parlent aux journalistes, c'est toujours au doigt mouillé. Les spécialistes eux peuvent faire des évaluations sur les bases de rens qu'ils ont Mettons 2025 - 2030, avec ce qu'on sait dans les croisements open source et presse (150 chars par ans, pas que du neuf mais du retrofit qui devrait s'epuiser, environ 20-30 avions de combat/an on arrive à 750 MBT et 150 avions de combat), on est donc loin des chiffres du président C'est pas négligeable, c'est pas figé, ca peut accélérer (avec des noeuds de blocage type main d'oeuvre qualifiée et capacité des usines) mais multiplier le chiffre presomptif par 5 c'est grossier. Mais bon, après tout certains de nos politiques ne savent pas combien notre propre marine possède de sous marin Je ne m'exciterais donc pas sur les chiffres sortis d'on ne sait où L'objectif du discours est lui purement politique cad faire un electrochoc dans la population. Chacun jugera si cela a été fait de manière propre ou maladroite

Mon message aussi a visiblement été mal compris (mais probablement mal exprimé) Si j'ai utilisé le terme biais proHTS, j'aurais du écrire biais-pro-ca-va-bien-se-passer-avec-HTS-maintenant-que-Assad-est-parti (c'est plus long et chiant a ecrire d'ailleurs) Mais certains ici, soit excessivement optimistes, soit toute à leur joie de voir Bachar partir et les russes se faire "humilier" ont oublié les leçons préalables * Milosevic a quitté le Kosovo, ca va bien se passer * Khadaffi a quitté la Libye (et la vie) et ca va bien se passer * Saddam pareil Je pourrais multiplier les exemples à l'envie où le retrait d'un régime autoritaire (qui, tout detestable qu'il soit est bien souvent garant d'une certaine stabilité interne) suite à une guerre civile est suivi non pas par un monde de bisounours mais un vide que les plus extremes ou les plus opportunistes cherchent a combler, le tout sur haine inter ethnique, inter religieuse, voire inter clanique et parfois simplement inter sociale Alors, bon, le sur-optimisme notamment d' @Olivier pour qui tout se passait bien jusqu'à hier, mouais mais bof Les leçons précédentes ont rapidement été oubliées (et pourtant la Libye c'est encore en court sur un format initial identique)

Ou pas Là, ils sont dans un environnement très cloisonnés, qui limitent les approches et s'empêtre assez vite dans des champs de mines, en plus d'être sous surveillance H24 par des drones On se retrouve un peu (a une autre échelle) avec ce que les soviétiques avaient anticipés face à la doctrine TacAir de l'OTAN cad que sans dominance aérienne (et ici on ne parle plus d'avions mais de drones) et dans un environnement urbanisé avec des forces riches en ATGM en face, il fallait percer sur des zones ouvertes pour lancer des unités blindées autonomes (mais pas légères) dans la profondeur (les fameuses GMO). Le tout dans un contexte ou toute concentration est un appel à frappe nucléaire Pour l'instant, personne n'est vraiment arrivé en zone ouverte. Il y'en a derrière la dernière ligne de défense ukrainienne.... avant de re-butter sur des môles urbains Il va donc falloir un équilibre entre unités légères d'assaut puis unités de cavalerie d'exploitation en profondeur puis les unités de combat urbain On se retrouve aussi un peu dans le cas de 1918 ou les premiers mois, les alliés comme les allemands ne savaient plus manoeuvrer en zone ouverte une fois les lignes de tranchées franchies C'est un équilibre complexe puisqu'il faut désapprendre et réapprendre à chaque fois où alors mettre en reserve des unités dédiées à l'une ou l'autre activité et les activer au besoin (mais difficile dans un contexte ou le flux RH est tendu) Bref, je me garderais bien de tirer une conclusion sur le matériel qui sera nécessaire/indispensable. C'est plutôt un ajustement doctrinal, d'entrainement et d'encadrement (avec les boucles reco-feu et rens-assaut) qui sont prépondérantes. Le reste est de l'adaptation ponctuelle à une situation tactique qui n'est pas nécessairement extrapolable partout

Alors tu ne suis pas assez l'actu 11 janvier : https://icibeyrouth.com/articles/1305752/syrie-a-homs-les-quartiers-alaouites-vivent-dans-la-peur 27 decembre : https://www.francetvinfo.fr/monde/syrie/chute-de-bachar-al-assad/reportage-nous-ne-pouvons-pas-rester-la-en-syrie-la-communaute-alaouite-s-inquiete-face-a-la-montee-des-tensions_6979292.html 08 janvier : https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20250107-syrie-dans-les-montagnes-alaouites-la-crainte-des-habitants-face-aux-hommes-de-hts 08 Fevrier :https://www.letemps.ch/monde/moyenorient/en-syrie-la-grande-peur-des-alaouites-apres-une-tuerie-perpetree-par-des-salafistes?srsltid=AfmBOooGOOulbAuBy6RRg9xwmbfBus4Rhx-RXJ88aouHi-boc_sSQFSu On est en Mars, hein 1ere page Google @loki a aussi donné des chiffres venant de l'OSDH j'ai parlé d'oeillères ? Ou alors tu ne t'informes que par les canaux qui confirme ton biais pro HTS. Que tu veuilles espérer que ca se passe bien, c'est tout à ton honneur, mais la vraie vie, elle tourne toujours au truc pourri suite à un conflit civil inter ethnique doublé d'inter confessionnel

Toi tu as raté un paquet d'articles sur les exactions en territoire Alaouite d'elements de HTS (maiis effectivement pas que) Y en a eu dans le Monde et le Figaro Suffit de chercher dans les archives Et ca confirme ce que tout le monde disait : épuration ethnico religieuse dans les zones urbaines des plaines, les alaouites remontant dans les montagnes, parfois simplement par peur mais aussi apres execution de quelques notables choisis ou rafalage "au hasard" dans leurs villages Bref, retire un peu tes oeillères, c'est une guerre civile, ca va finir comme toute guerre civile, ca va être sale et les perdants vont migrer ailleurs