Akhilleus

<rappelez moi le titre du sujet ? ... parceque j'ai l'impression d'être au bar des sports à lire la rubrique judiciaire du petit detective quand je lis certains posts !!! >

une seule réponse : pognon immédiatement disponible techniquement, y'a rien de infaisable, budgétairement et doctrinalement (donc politiquement, suffit de voir l'histoire du fenestron de l'hélicoptère Tigre) c'est autre chose je supputes qu'ils vont se baser sur les Retext diverses et variées, pondre un truc pour gagner la dernière guerre (celle d'avant) et se retrouver à l'utiliser pour des fonctions non prévues

J'arrive après la bataille mais juste une précision les modos n'ont jamais fait explosé en vol un contributeur pour cause de divergence politique l’éjection quand éjection il y'a tient la quasi totalité du temps à un problème comportemental (forme, fond ou les deux) Ou encore 1- nous sommes là pour apaiser les débats et si un contributeur génère du désordre par du trolling, HS, foutage de gueule et que nos boites MP sont saturée d'alertes, ca tombe 2- certains anciens, par leur caractères d'anciens ont tendance à ce croire invulnérable ce qui est une erreur. Serge pendant très longtemps a été très correct puis a viré au n'importe quoi. On a été pourtant plus coulant avec lui (parceque effectivement plus ancien et pointure technique) mais un moment, tant va la cruche à l'eau qu'elle casse 3-la qualité réelle ou supposée technique n'est pas un laisser passer pour n'importe quoi, n'importe comment (on va pas revenir sur le cas de Stratège.....) En gros, et qu'on se le dise, personne n'est à l'abri si le niveau d'emmerdement généré atteint un seuil critique Même si c'est Einstein doublé de Tesla triplé de Gandalf et quadruplé de Marc Chassilian

C'est pas compliqué Le Léo 1 et l'Amx 30 ont été mis en ligne a l'époque ou la doctrine c'était mobilité pour réduire les probabilités de hit On estimait qu'un blindage même alourdi ne protégeait plus des charges creuses et donc on a gagné du poids sur la protection pour améliorer la mobilité tactique (accélération, vitesse de pointe et off road) Les caractéristiques du Léo 1 et X 30 sont quasi les mêmes Par opposition à la même époque les anglais, échaudés par les branlées ramassées en Normandie face à une poignée de Tigre ont tout basé sur le blindage et les grosses pièces pour leur Chieftain Si on regarde maintenant le Léo 2 vs le Leclerc, le premier était voué à arrêter les vagues soviétiques sur la frontière d'ou grosse pièce et gros blindage frontal Idem pour le Challenger british qui avait vocation principale a faire des bouchons d'arrêts derrière des bermes On est sur des MBTs qui ont pris de l'embonpoint en terme de poids/blindage, impactant la mobilité, compensée par des add ons de motorisation Le Leclerc lui est un char de cavalerie, censé partir de loin (France) pour arriver sur le front Allemand et agir en combat "tournoyant/flanquant" des groupes de batailles soviétiques D'ou l'insistance sur la stabilisation 3 axes-tir précis en mouvement- vitesse rotation tourelle- mobilité off road et stratégique Après, vu que les sov ont disparus et que a chaque fois les chars se sont retrouvés à faire des fonctions qui n'étaient pas les leur au départ (combat urbain, menace IED, menace ATK et LRAC modernes, appui à l'infanterie légère), il y'a convergence de caractéristiques : on alourdi les plus légers, on pump le moteur des plus lents, on ajoute des protections de toit et des capteurs etc Mais en sortie de planche a dessin, les chars sont tous différents en fonction de leur doctrine On peut aussi, si on veut prendre un exemple flagrant parler de la méthode de reco française (reco agressive et flanquement) par un blindé assez lourdement armé (AMX 10 RC) contre la reco et retrait/fuite d'autres armées (LAV 25 US ou Fuch Allemand)

Mmmmm Plus que l'arrivée massive d'Irlandais sur la cote est en concurrence directe avec la main d'oeuvre manufacturière locale, noire ou blanche et les désordres (y compris émeutes et progroms que cela a généré) ? Plus que l'arrivée massive d'italiens dans le sud français avec les mêmes effets ? Je pense qu'en chiffres globaux tu dois avoir raison mais ceux ci sont autrement plus lissés qu'aux 19e ou c'était des bateaux entiers qui débarquaient des immigrés dans des zones à la population plus faible avec des changements culturels et sociétaux ou perçus comme tels à l'avenant (ou pour pasticher, plusieurs Merkelites annuelles voire mensuelles aux USA notamment dans le courant de la guerre de secession, un peu avant, un peu après) le Texas, le Nouveau Mexique, l'Arizona (tous états frontaliers) sont vides .....

1- au siège de fort Pitt 2- et les migrations ont toujours générés des tensions entre communautés humaines , entre nomades et sédentaires, anciennement installés et nouveaux venus, migrants et locaux. Rien de neuf sous le soleil

Wuuut Non on va avoir un billard à plusieurs bandes Iran-houthi-Syrie Turquie-Qatar-Frères Musulmans Arabie Saoudite et wahabbisme EAU qui vont rouler pour leur pomme au milieu de tout cela (tantot avec les saoudiens, tantot sans) Koweit qui essaye d'exister dans ce bordel ambiant Oman qui essaye de passer sous le radar en gardant des relations avec l'Iran tout en évitant de se froisser avec les Saoudiens Egypte anti frères musulmans mais pas trop contente de l'(ex)aura saoudienne dans le monde arabe

Plus ou moins d'accord Si ce n'est que la marine chinoise augmente depuis quelques années le nombre de ses Ro Ro et navires logistiques Et que le détroit de Taiwan n'est pas très large L'opération nécessiterait cela dit la neutralisation de toute force aérienne, navale, sous marine et aéronavale pouvant menacer les convois log Y compris les américains. Ce qui revient à dire déclencher ou être entrainer dans un conflit US-Chine pour Taiwan

Rien à voir avec l'Open innovation qui est un processus volontaire Les échanges historiques de savoir et savoir faire étaient de fait, le long de routes et d'axes commerciaux. La distribution du savoir s'est faite de gré à gré mais elle s'est faite Et elle a nécessité des prises de risques contre lesquels de façon "civilisationnelle", nous sommes particulièrement réticents actuellement soit par confort conformiste (-trop compliqué de changer le tout pétrole-) soit pour l'intérêt de quelques grands groupes ("drill baby, drill")

C'est extrêmement paradoxal. De tout temps, en tout cas jusqu'à l'ère industriel, l'anticonformisme, le recherche de nouveaux horizons, l'exploration spirituelle ou physique du monde était recherchée. Depuis que Homo est Homo, une part conséquente de la tribu était dédiée à être ce qu'on appelle des "curieux imprudents". C'est ce qui faisait avancer la survivabilité de l'espèce en découvrant de nouveaux territoires de chasse, de nouvelles plantes ou animaux comestibles, de nouvelles technique (feu, taille, piégage etc). Oh il y'a eu des ratés ("Groupmf aurait pas dû manger ces champignons rouges à pois blancs") mais parcequ'il y' avait une minorité de "conservateurs prudents", la tribu, le clan l'espèce a survécu On dirait que la tendance s'est inversée avec selon les cas trop de" conservateurs prudents" ("faut pas toucher parceque ca marche et tant pis pour le futur" et quelques "curieux imprudents" mais qui proposent des essais à l'échelle planétaire, ("géoengineering ou terraforming") essais ou on aura pas de seconde chance si ça foire....

Je remonte ce sujet ayant découvert deux guerres dont pas grand monde n'a dû entendre parler et pourtant ayant eu lieu dans l'histoire moderne et plus précisément les années 80 et 90 Deux conflits courts entre le Pérou et l'Equateur 28 Jan - 5 Février 1981 (tenant plus lieu d'incident de frontière) La guerre du Paquisha : https://en.wikipedia.org/wiki/Paquisha_War 26 Janvier au 28 Février 1995 : Guerre du Cénépa https://en.wikipedia.org/wiki/Cenepa_War A noter dans les 2 cas d'engagements d'avions modernes (Kfir, Mirages F1, Canberra, SU22, A37, Tucano, Mi8 et Mi25) ainsi que d'artillerie LRM (BM21) et Manpads

L'AS a théoriquement accès à la Bombe Pakistanaise qui est "libre " de droit d'usage Simplement le transfert d'une arme finie est autrement plus visible que la constitution d'un arsenal discret (comme l'ont montré le Pakistan justement mais aussi l'Afrique du Sud) En ayant une centrale, l'AS se laisse la possibilité de créer un engin nucléaire en quelques mois Et ils ont accès (même s'ils ne la maitrise pas) à la technologie balistique via notamment la Chine (des DF3A et peut être des DF21)

<c'est quoi ce HS complet ? Merci de vous recadrer. Y' a deja pléthores de fils sur la IIe GM dans la section histoire >

Ca fait des années que je le dis Et oui le besoin se fait exponentiellement criant ces derniers temps

Sans compter le risque de Choléra : http://www.europe1.fr/international/yemen-lepidemie-de-cholera-risque-dempirer-avertissent-des-chercheurs-3642971

C'est ça Ce n'est pas tant le capital à l'international qui est vraiment écorné (après tout ca fait 5 ans qu'ils arrosent des marriages, générent un blocus responsable de l'aggravtion d'une épidémie de choléra, bombardent des sites classés UNESCO). A comparer l'affaire du journaliste coute plus cher. Ca coute en terme de capital politique interne (jeu de balancier dans les cercles d'influence saoudiens) au moment même ou ces différents cercles d'influence sont instables par l'accession au pouvoir de MBS. D'autant plus qu'il est l'initiateur de l'opération. Cela dit ça leur coute quand même (ou leur a couté) avec par exemple un refus net des egyptiens de s'impliquer alors que ces derniers sont proche de Ryiad Or on parle d'une entité féodale qui fonctionne à la loyauté de la clientèle ce qui coute cher pour un coussin d'argent qui se réduit Par exemple, il n'est pas certains que les hauts officiers de la GN saoudienne prennent bien que la campagne piétine comme elle le fait, or ce sont les garants du trone. L'image de leur armée est secondaire, après tout les cercles d'initiés savaient déjà que c'etait juste une vitrine high tech sans rien derrière cad un tigre de papier par contre le jeu d'équilibre avec les EAU parait -au moins temporairement- faussé avec la décision des émiratis de course à la mer (opération contre le port d'Hoddeida) sans concertation réelle sauf tactique avec les saoudiens Ils se retrouvent avec un billard avec plus de bandes (Houthis-Iran-AQPA et des dissenssions internes Qatar - EAU dans l'alliance) qu'ils n'espéraient en avoir et ce au sud de leur royaume qu'ils considèrent comme une partie vulnérable Alors oui a terme ils gagneront (peut être) toutes leurs batailles. Mais la victoire (si victoire il y'a) aura couté cher

<c'est ca, tchao et surtout faite attention à la porte en refermant derrière vous ........>

Ah dommage Xavier, votre post était bien partie puisque à peu près argumenté jusque là : J'avais pourtant prévenu et expliqué. C'est ce qu'on va appeler une prophétie auto-réalisatirce, comme ça vous pourrez toujours chouiner contre les grands méchants modos et hurler à l'injustice <Mais bon puisque on attaque la modération qui pour l'instant n'a pas agit, n'a émis aucun avis et ne s'est pas exprimé sur les dernières pages, elle va donc faire son office.> Ensuite pour vous répondre point à point : 1-Il n'ya pas de stratégie saoudienne. Certainement pas une stratégie d'attrition pensée en amont. A l'entrée en guerre l'objectif était de neutraliser les houthis en quelques semaines. Depuis les saoudiens ont du recrutés des supplétifs (sénégalais, soudanais etc), engagés leur garde nationale pour compenser la deliquescence de leur armée de terre alors qu'il s'agit de la garde prétorienne des Saouds (et qu'elle n'est engagée qu'avec beaucoup de réticence d'habitude) Tu nous parles de pertes limitées à 1000 hommes. OK, ce sont les évals saoudiennes qui sont comme chacun le sait extrêmement crédibles (autant que les affirmations houthis d'avoir détruit près de 1200 blindés de tout type) ou autant que les 11 000 à 15 000 pertes infligées aux Houthis selon ces même saoudiens. On n'aura jamais les données réelles. Toujours est il que sur le terrain, les saoudiens poussent leur supplétifs, engagent la crême de leur armée, font venir des mercenaires voire demande une implication au sol des pays occidentaux : https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/us-special-forces-saudi-arabia-yemen-war-green-berets-houthi-rebels-mohammed-bin-salman-a8335481.html Alors oui le hardware, les saoudiens s'en cognent, le capital politique dépensé (en externe - bargain chips pour impliquer d'autres pays, image médiatique internationale etc- et en interne -effet des tirs de missiles sur les villes saoudiennes, grogne des militaires Y compris dans la garde nationale- le tout couplé au coup de palais d'un arriviste comme MBS) tout ca coute cher en capital politique 2- Les houthis sont isolés ? Oui certes. Il y'a un blocus ? oui certes. Est il étanche ? non. Pas depuis le début, pas maintenant; De plus ils ne sont pas seuls (la garde républicaine yemenite est en grand partie parti prenante contre la coalition du Golfe et ses stocks sont non négligeables) https://www.timesofisrael.com/saudi-led-coalition-displays-yemeni-arms-allegedly-from-iran/ (saisies en 2017 et début-mi 2018) 3- les houthis n'occupent pas le terrain ? La belle affaire. C'est de l'infanterie légère. Le simple fait qu'ils puissent opérer loin de leurs enclaves historiques (zone montagneuses du nord ouest yemen) et au sein du royaume saoudien même si pas plus de quelques km devrait faire lever le sourcil étant donné la disproportion de moyens entre les opérateurs (sachant qu'en plus la frontière saoudienne est bardée de capteurs). D'autres, avec moins de moyens ont réussis à créer des frontières plus efficaces (Ligne Morice, Mur des sables). Le fait d'avoir des adversaires honnis sur son sol national coute aussi des points politiques 4- les houthis font de la propagande. Oui certes. Personne ici ne prend leurs déclaration pour argent comptant et leurs vidéos pour une image exacte du terrain. On peut en dire autant des déclarations, dénégations et contre déclarations des membres de la coalition 4-Le port d'Hodeida n'a pas été pris à cause de la pression internationale ? Lorsqu'ils ont lancé l'opération les émiratis ont officiellement passé l'opinion internationale par pertes et profits puisqu'ils ont été avertis AVANT des conséquences probables de l'opération en terme humanitaire. Ils ont accepté une pause (pour ces mêmes raisons soit disant humanitaires) après une semaine de combat en juin APRES avoir échoué à atteindre tous les objectifs qu'ils avaient déclaré (prise des axes d'approche du port dans la semaine). Leur victoire c'est la prise (pas le controle puisque pas de neutalisationdes axes d'approche) de l'aéroport après cette semaine de combats. Simplement l'essentiel de leurs éléments au sol (supplétifs yéménites et étrangers) sont moins motivés que leurs adversaires et moins mobiles car cantonnés aux axes routiers pour les appuis et à un support aérien. Après leur seconde offensive de septembre,les axes routiers sont encore disputés (avec des déclarations contradictoires des deux camps) et le port n'est toujours pas approché. C'est ce que je disais -analyse très superficiel mais persuadé d'avoir tout compris en focalisant sur des points de détails et en omettant le film général de la campagne au Yemen Finalement on s'en fout que les saoudiens perdent 10-20-30 chars, c'est leur capital politique qui est rogné par cette opération qu'ils "auraient dû" gagner en moins d'un semestre si les projections en terme de rapport de force mathématique (ce qui semble être votre métrique de prédilection) s'etaient révélés corrects. Ca, plus l'image de leur armée. Ainsi que la balance d'équilibre avec les Emirats. De tous ce spoints, ils sont en train de perdre la guerre même s'ils peuvent (ou auraient dû) gagner toutes les batailles

Attend 30s Xavier. Tu dis dans ce que tu ecris il n y a rien de faux. Tu me pardonneras encore une fois de te contredire. Ex-1: ton histoire de Maxxpro abandonné parceque jetable. Tu m excuseras, je me marre. Le sens de mon paragraphe c etait d aller contre cette image gentillette d abandon volontaire et reflechi de materiel. Sur le terrain, visiblement c est plutot lié au sauve qui peux. Ex-2: tu nous sorts que les pertes de materiel n ont pas d importance sur la conduite strategique de la guerre. Je me remarre. Les saoudiens ont du commander plus de 123 M1 pour compenser de leur aveux meme les pertes au combat. Que ce soit 20/30 ou 100 de toute facon c est suffisant pour desorganiser leur petite armée. Sans compter qu a force de ramasser des pertes les troupes saoudiennes n avancent qu a reculons ou avec une debauche d appui ce qui impacte le tempo des operations offensives. Et je ne parle pas au niveau moral pour des armees deja limite Ex-3: tu nous sors le port d Hodeida comme exemple de succes de la strategie d etouffement des Golfiens. Port qui aurait du tomber en qque jours d apres les emiratis et qui est pris/perdu/repris/reperdu (surtout perdu en fait) depuis plusieurs mois Ex-4 tu nous dis que les houthis sont limités a quelques enclaves. Pourtant ils font regulierement des operations en profondeur sur et au dela de la frontière saoudienne. Dans ton post au dessus tu nous parle de strategie sur le long terme des forces du Golfe. Toutes les analyses par des pros concluent qu il n y a pas de strategie de groupe avec un jeu de corde de plus en plus patant entre les UAE et le RSA et pas de strategie d ensemble autre qu une punition massive portee sur la population et le patrimoine culturel yemenite. Je me re-remarre quand tu dis que mm apres avoir crevé de faim,de choléra, de bombes sur des ecoles ou des marriages les coeurs des yemenis finiront par se retourner. Tu en causeras aux egyptiens lors de leur campagne de 1970. Tu en causeras avec des yemenites qui sont considérés comme des sous hommes par les arabes de la peninsule. Je vais la faire simple (deja dis je crois) mais asséner avec autant d'aplomb des elements superficiels va te valloir d etre regulirement repris ici. On est plus d un a suivre les conflits a l etranger et des analyses ayant l epaisseur d un papier a cigarette ont tendance a en herisser plus d un. Si tu penses que ca va passer comme une lettre a la poste tu risques d etre deçu Ah et juste 2 points Tutoiement n est pas irrespect mais usage sur un forum. Maintenant si pb nous pouvons nous vouvoyer Second point je differentie mon role de participant lambda et de modo. Ce qui est ecris en noir c est moi pas la moderation. Par contre en rouge c est de la moderation. Je peux switcher assez vite si vous continuez sur le registre "il se la ramene parcequil est moderateur". Parceque si je me permets de la ramener ce n est pas en tant que moderateur mais en tant que quelquun qui visiblement a un peu plus creusé certains sujets (avec d autres membres qui eux ont ouvertement choisi de vous ignorer en raison de votre approche des sujets traités )

Oh p**** Plus je te lis, plus j'ai l'impression que tu ne prends tes infos que sur les médias officiels pro Ouest/ anti Iran/ anti Russie/ bien conservato-saoudo-US compatibles Ils abandonnent sur le terrain un paquet de matériel parceque à chaque fois, ils se font prendre le pantalon sur les genoux avec des véhicules lourds isolés sans appui d'infanterie, des convois qui prennent des axes ouverts sans reco (et donc tombent sur des IEDs disposés en grappe ou chaine) ou qu'ils attendent à chaque engagement un appui hélico/avia qui met trop de temps à arriver pour leur gout. Les saoudiens and co, c'est pas des guerriers, on leur a promis une campagne facile contre des paysans en sandalettes, et littéralement des pillages et des femmes pour certain d'entre eux (notamment le contingent soudanais). C'est sur qu'en face, les houthis ont un peu plus la gniak Sérieux, on a plusieurs vidéos où ils abandonnent même leurs blessés et se barre fissa en 4x4, laissant les blindés flamber derrière et les gars restant agiter les bras pour appeler à l'aide. On a une tripotée de vidéo ou les golfiens font les mêmes erreurs que les syriens quand ceux ci prenaient branlée sur branlée à savoir laisser un char ou blindé lourd, isolé sans observation ni appui d'infanterie sur une crête, à la merci de 2 ou 3 Metis/Kornet. On a pléthore de vidéo de colonnes engagées et détruites à couvert, à découvert, sur des lacets de montagne, en sortie de oued/talweg. Avec tout le matériel dispersé sur des centaines de metres. Alors oui les houthis en jouent puisque pour le matos le plus lourd (Abrams) ils viennent y mettre le feu si ces derniers ont toujours un aspect vaguement opérationnel. Pour le reste retourne regarder leurs vidéos (qui sont effectivement des elements de propagande), les APCs/VCI/MRAPs flambés et leurs corollaires à peu près intacts abandonnés en parallèle pulullent au sein des mêmes engagements/colonnes/points d'appui

en même temps, sont cons les lampistes Se faire gauler à cause d'une montre connectée, si c'est pas malheureux J'en suis a me demander si la directive (venant certainement d'en haut malgré les dénégations saoudienne) étant du genre : ca passera comme une lettre à la poste même si on se fait chopper, on est les rois du pétroles ou si les dits lampistes ont réellement merdé en terme de discrétion

Bon Anniversaire au forum ainsi qu'aux vieux, jeunes, moins jeunes, grabataires, nourrissons et autres têtes blondes ou grisonnantes sévissant sur le fofo. Qu'on lui souhaite une longue vie prospère Santé

Tenez pour vous faire une idée du bouzin

Ca fait l'équivalent de 3 bataillons/regiments de 8 lanceurs Ca fait une grosse empreinte au sol

sentiment local ? variable selon les pays : Les serbes sont plutot anti OTAN Les Macédoniens voient l'OTAN comme un moyen de sécuriser les frontières de leur pays (notamment vis à vis des problèmes ethniques internes) Les bosniaques, ben ca dépent si on parle des musulmans, des serbes ou des croates etc Dans l'ensemble par conte l'UE est vu comme une planche de salut tout en ne laissant pas beaucoup d'illusions sur une réelle intégration économique Intérêt de Moscou dans l'histoire ? éviter l'extension de l'OTAN en Méditerranée et à l'ouverture de la Mer Noire La Macédoine est petite mais centrale (notamment en terme de passage d'eventuels pipelines (projet transadriatic)) et maintenant que le Monténégro et l'Albanie font partie de l'alliance, il ne reste plus des masses de pions disponibles Un seul pays non OTAN dans la zone et ça évite un bloc homogène donc induis une fragilité interne en terme de lignes de forces Effet pour les SR US sur place je ne sais rien de précis, simplement il faut voir l'Ambassade US à Skopje. C'est une série de blocs truffés d'antennes et une ambassade trèèès grande en superficie et nombre de personnels pour juste un petit pays de 2 millions d'habitants