Akhilleus

Rien de nouveau sous le soleil, c'est connu en primatologie depuis que cette science existe. Or nous ne sommes que des primates après tout. La différence avec les primates c'est qu'en général, le ou les males Alpha ont la puissance physique pour dissuader dans un certain nombre de cas, les fauteurs de troubles de trop s'agiter paragraphe 1 : tu plaisantes j'espère ? Tu vas me comparer la cohercition au jour le jour (qu'elle soit étatique au sociétale) pakistanaise ou la notre. Je veux bien discuter mais contredire pour contredire ça en devient ridicule en terme d'argumentaires là paragraphe 2 : non pas nécessairement. Voir les notions d'effet d'entrainement, de meute, de foule. Pas de nécessité d'action concertée et reflechie. paragraphe 3 : dans le cas présent, la police est intervenue comme elle a pu et elle a été sciemment empechée de le faire. Ton histoire de coup de bluff tombe déjà à l'eau Ton raisonnement ne tient pas, sur aucun des points que tu avances A contrario j'ai des tas d'exemples qui appuie le mien. Un autre : sais tu que les gangs les plus violents au monde (les Maras) sont issus d'orphelins de la guerre civile en amérique centrale ? Il en a été de même pour les apaches à Paris dans les années 20. La criminalité a explosé dans les années 95 en Russie avec le retour de vétérans de Tchétchénie, une bonne partie du personnel combattant étant affecté de PTSD poussant a des comportements antisociaux. Idem en Serbie . Je peux multiplier à l'envie

Il est bien bel et bon ton paragraphe, Bruno mais ça reste du yakafaucon. Quel niveau de coercition estimes tu efficaces envers des personnes qui pour certaines d'entre elles sortent de 5 ans de guerre civile, d'un environnement tribal de type Astan/Pakistan, de dictatures très dures et donc avec des references de niveau d'usage de la force policière trèèèès au dessus de ce que tu trouveras en Europe démocratique. Proposes tu de créer des Mukabarats, des escadrons de la mort version bresilienne, des camps de filtration à la Tchétchène. Parceque sinon on va etre un peu juste en arsenal repressif.

Suffit de trouver le bon niveau de coercition. Mais dans certains cas, il pourrait ne pas plaire au reste de la population. Ma référence aux Mukhabarats n'est pas anodine : tu colles 100 policiers en civils dans la foule, un fourgon, un allé simple prison-water boarding-gégène et tu peux être sur que cela ne se reproduira pas. Mais ca veut aussi dire que tu n'es plus dans un état de droit. Si la perspective d'avoir des gars en imper en cuir noir venir defoncer ta port à 3 heures du matin parceque tu as eternué au congrès du parti ne te dérange pas ca peut régler le problème. En en créant d'autres ...........

Bah de préférence en Léopard II couleur sable Et pour faire dans la tradition, un symbole d'unité avec palmier, ça le ferait Je sors ..............>

Tu veux dire comme quand on regroupe des troupeaux de jeune gens aux hormones au plafond sur un même site et sans bromure dans l'eau Oui tout va bien se passer .................

Attention, ce n'est en aucun cas une justification de ma part. Quand tu vas dans un pays qui n'est pas le tien tu es censé suivre les règles locales et les codes sociaux locaux. Y'a des pays où tu as très rapidement des grosses emmerdes si tu ne le fait pas. Le problème n'est donc pas tant d'avoir importé ce problème chez nous (après tout les gars seraient cortiqués, ils devraient se dire qu'ils auront plus de facilité à avoir des femmes par des canaux normaux en Allemagne qu'au wahabistan), le problème est que la réponse a apporter au problème n'est pas appropriée parce qu'elle est faite pour les normes européennes Si on avait une réponse policière version mukabarat, crois moi qu'ils se tiendraient à carreau (mais est ce souhaitable, c'est un autre débat)

Sont censés. C'est pas les moyens qui manquent (sites de rencontres, bars, soirées etc) La misère sexuelle sociétale est effectivement infiniment plus grande dans les pays traditionnalistes Surtout quand tu sais par exemple que certains punissent de flagellation les petits fleurts entre ados que l'on trouverait normaux ici Et ne parlons pas de la séparation des sexes dans l'espace social de tout les jours (ecole, transport, travail etc)

Rectificatif : le "on dit" n'a AUCUNE valeur. Mais alors aucune. Ce qui auraitd e la valeur c'est "si je me rappelle bien, X chiffres, X données" même si elles ne sont pas exactes (la mémoire de tout a chacun étant ce qu'elle est) Ou alors "si je me rappelle bien et je vais essayer de retrouver des sources" Le reste c'est du pipi de chat et de ce point de vue, le post de Divos comme les derniers posts de Kiri sont des trolls/appeaux à trolls / level maternel

Probablement trop incompatible avec le mode de combat arabo-musulman fait de cavalerie légère et moyenne hautement mobile Peu d'infanterie, encore moins d'infanterie lourde, les seules a pouvoir utiliser des armes à feu rudimentaires en nombre. Idem, les bombardes necessitaient un train d'équipage incompatible avec la guerre de raid, de razzia et de mouvement rapide faite au proche Orient

Ca me revient, c'est peut être lors de la conquête de la Transoxiane (Asie Centrale) déjà fortement imprégnée de culture Tang. A priori il y'a avait déjà des fabriques de papiers dans le coin. Mais pas de contact directs sino-arabes après la bataille de frontière de Talas.

Hmm, je ne vois pas ou, la seule friction entre chinois et arabes ayant eu lieu aux marges de l'Empire et sans conquête territoriale ni pour l'un ni pour l'autre

Ca ca s'explique assez facilement : certaines inventions étaient "vendables" ou "open sources" d'autres interdites de transmission L'exemple le plus flagrant étant le travail de la soie

Euh non L'intérêt du A-10 ce n'est pas sa capacité à casser du blindé au canon (toute relative et très surfaite, si je me rappelle bien on est à 60 RHA à 600 m ce qui aura du mal a percer un MBT) mais sa vitesse lente, son grand cockpit (associé à son optronique relavorisée assez recemment) et sa resistance aux tirs depuis le sol. Et sa réputation qui donne un boost au moral. C'est très différent d'un appareil larguant de haut, hors champ visuel des troupes qu'il est censé appuyer

C'est exact. Il n'en reste pas moins que le reste de ton post est quand même entièrement faux. Les Egyptiens ont bien eu des pharaons noirs lorsqu'ils ont été envahis par les nubiens mais c'est tout. Il est maintenant communément admis que les egyptiens ont formé une civilisation locale (comme la civilisation Maurya en Inde) autour du Nil. Pour leur phénotype "racial" si c'est cela que tu veux discuter ils étaient plus proches des numides et autres peuples d'Afrique du Nord que des bantous noirs ou des nubiens. Ton post reste donc un WTF

WTF ?? Ou comment mélanger tout et n'importe quoi dans un post

Je l'ai déjà abordé précedemment, les infos en provenance des finlandais font penser que tout ou en partie des evenements ont été organisés. Comment (organisation à volonté "jihadiste" ou "organisation de gangà volonté crapuleuse" ou les deux ou rien de cela mais un effet snowball de montage de bourrichon entre crétins sur les réseaux sociaux), tout cela reste à determiner avec précision. PS :grillé par G4lly

Dites les guignols, (je parle de Kiri, Bruno et tous les chantres du conspirationnisme) vous avez finis ? Cette dernière page est du grand n'importe quoi. Manque plus que les illumniatis, les reptiliens et les juifs dans l'histoire. Et (en tant que membre mais aussi en tant que modo) j'en ai marre et je suis pas le seul de lire à longeur de forum vos envolées chouinantes qui mélangent tout et n'importe quoi) Mon dernier post en tant qu'intervenant neutre sur cette affaire parceque le niveau d'information que VOUS postez ici est aussi soit assimilable à de la médiocrité intellectuelle (pour certain, là on ne peut rien faire à part vous plaindre) soit volontairement et fortement orienté par choix, soit non informé (auquel cas on s'informe avant de sortir des conneries) Voici les faits : vous ne pouvez pas incriminer les presses belges, françaises, neerlandaises......, en tout cas sur ce cas précis en vomissant de la "machine à relativiser à tout va" vue qu'elles prennent leur infos auprès d'agences d'informations qui prennent elles même leurs informations auprès de correspondants de la presse allemande. Et actuellement il y'a une assez (voire très forte) campaigne de critique sur cette presse allemande pour miniminsation des faits. Tout n'est pas encore eclairé et cela le sera dans les jours semaines qui viennent. Mais effectivement des directives top-down (ou des decisions top-down au niveau local ou regional) ont fait que ces faits ont été sous evalués, sous transmis et sous informés (limite un euphémisme) en Allemagne même de la part des autorités (police) vers la Presse (voir la declaration du 1er "tout c'est bien passé la St Sylvestre" par les politiques) Si vous cherchez des responsables à ce fiasco et si vous voulez etre honnetes intelectuellement, les premiers responsables de ce fiasco médiatique ce sont les autorités allemandes puis la presse allemande qui a repris sans trop creuser. Inutile de venir donc avec des gros sabots sur "collusion entre tout le monde pour minimiser ces faits" Le point de rupture se situe en Allemagne et c'est là qu'il faut chercher le pourquoi du comment. Et connaissant les allemands, ils vont creuser, un tel scandale ne pourra pas rester couvert par une nappe très longtemps Fin du coup de gueule

Pourtant même la presse allemande s'y est mis y compris Bild et Spiegel Pour le reste les infos sont assez critiques dans pas mal de feuilles de choux à l'Est de l'Oder Et c'est largement developpé en France (tous les journaux onlines ont eu leur article et c'est même passé au petit journal) N'est aveugle que celui qui ne veut pas voir (cette remarque ne te concerne pas hein ;-))

Je l'ai déjà dit : un menu normal et un menu végétarien. Ca regle le pb du porc/pas de porc sans créer des carences (par apport protéique via le fromage et les oeufs). Et c'est bon pour la santé Je me demande pourquoi on tortille autour de cela, c'est foutrement pas compliqué Genre : salade de tomate, pates + steak haché ou pates + omelette, yaourt

Bizarrement je pense que tu critiques pour critiquer ou que tu ne sais pas te servir d'internet avec les bons mots clés

Le point de vue (et infos) finlandais : http://yle.fi/uutiset/interior_minister_says_hes_satisfied_with_police_action_on_new_years_eve/8578199 Désolé Wallaby, on ne peut plus éditer, l'article que j'ai mis est un peu plus précis

Wallaby Relis l'exemple finlandais. La police était présente en force en raison d'informations indiquant qu'il se préparait quelque chose pour le 31, informations faites par les canaux habituels policiers (SIGINT et HUMINT) Ca n'a rien de spontané. Pas à cette échelle là en tout cas (à la marge je veux bien mais c'est tout)

Objection, il faut etre précis quand on aborde des faits La Jordanie accueille près entre 100 000 et 150-180 000 réfugiés, le Liban également (sans compter les réfugiés Palestiniens déjà sur place depuis 40 ans). Voilà pour le coté co-religionnaire (même si je pense ici que ce n'est pas le critère principal mis en jeu) Effectivement, les états du GCC eux s'en battent l'oeil mais bon rien de nouveau, ils n'accueillent pas non plus de palestiniens, soudanais, somaliens, irakiens et autres Rien à attendre d'eux de ce point de vue donc et ce depuis le début. C'est un jeu de politique interne et externe. L'Egypte n'est pas non plus "accueilleuse" de réfugiés syriens (ou alors à dose homéopathique et cas particulier). Elle n'est de toute façon pas une destination facile (pas attractive economiquement, route de liaison compliquée) Quant à dire que le flux est "encouragé disons que oui et non. Que les turques veuillent vider une partie de leurs camps, cà a été rapporté par plusieurs instances journalistiques. Mais les camps se sont vidés essentiellement d'eux même pour plusieurs raisons déjà abordées dans le fil syrien : conditions très dégradées après 5 ans de conflit, pertes d'espoir d'une résolution du conflit qui a lassé les réfugiés en attente et non respect des promesses de dons des états occidentaux qui font que les camps sont devenus des mouroirs plutot qu'autre chose. L'UNCHR avait pourtant alerté du prospect de la chose dès 2013 A titre indicatif, le premier pays accueillant des réfugiés c'est la Syrie elle même, la majorité d'entre eux étant en zone loyaliste (réfuigiés de l'intérieur) avec plus de 2-2.5 millions

Rien en anglais/français, des articles/liens au moins en finnois sur d'autres forums (postés par des membres originaires de ces pays)

Apparemment il y'a eu des incidents similaires en Autriche (Vienne et Salzburg) et à Helsinki : seulement la police finnoise avait eu des informations de projets de desordre coordonné de la part d'illégaux (via des interceptions) et est intervenue en force (ce qui a limité les dégats). Si c'est effectivement coordonné à ce niveau c'est encore plus grave qu'initialement Tout ça sent trèèèès mauvais à terme plus ou moins court