Akhilleus

Les russes ont utilisé un gaz anesthesique parcequ'ils n'avaient pas le choix et devaient neutraliser des gars reliés à des charges explosives. ls ont très largement surdosés au point que des otages sont morts et même ainsi ca n'a neutralisé qu'une partie des terros (les petits gabaris, les femmes, heureusement c'etaient elles qui etaient chargées des bombes) et il y'a eu echange de coups de feu avec une partie conséquente des preneurs d'otages concernés. Ou alors ton idée c'est d'utiliser un gaz efficace tellement concentré qu'on a qu'a balancer une bonne dose de Sarin pour avoir les memes effets.

Ca n'existe que dans les films les gazs soporifiques a effet radical, rapide, imparable et prédictif. Y'a aucun gaz de ce type sur le marché, faut arreter avec cette idée qui s'apparente à une légende urbaine.

Passer entre 50 gars ? A priori moi je parierais plutot sur un reflexe de fuite en état désorienté par les tirs, le bruit, les flashbangs et l'arrivée tout azimut de gars avec des visières noires. Y'a qu'a voir, il fonce la tete rentrée, les mains elevées pour se protéger, l'arme inopérationnelle. Rien à voir effectivement avec un super djihadiste qui voudrait mourir les armes à la main. Aucune importance de toute façon, il a cherché, il a trouvé (c'est moins facile face au RAID/BRI que face à des civils ou un policière municipale non armée et abbatue de dos....)

En fait ce qui manque dans les M1A1M et M1A1SA c'est la/les couches d'UA presentes dans les M1A1HA et HC. Sauf qu'en plus les T72 irakiens n'ont pas les viseurs de nuit....

<comme l'a fait remarquer Pascal, on va finir par arriver sur une arête. Pour l'esprit de Charlie je m'abstiendrais d'un passage au napalm cette fois ci. Le prochain poste dans ce genre qui risque de faire tourner ce thread en pugilat et tu vas prendre pour ton grade. Ca vaut aussi pour les petites remarques mesquines de Tonton Flingeur>

Ont, avaient, c'est pas clair entre ce qu'ils ont perdus, a été capturé, a été remis en service à l'arrache, a été livré les années précédentes à des pays africains, a été utilisé comme cible de tir ou simplement revendu au marché noir à la feraille. Wiki dit 900 T64 en storage mais bon c'est wiki....

Ouais enfin je compte une 30aine de BMP-2 et une quinzaine de BTR-4, rien de transcendant sachant que les ukrainiens ont des stocks sous cocons (comme les BMP) ou qu'on leur a gentiment renvoyé leur BTR4 pour defaut de fabrication (Irak pour craquelures sur le blindage) Matériel pas très cher à remettre en ligne quoi ......

C'est un bordel monstre en ville. Sais pas pour le nombre d'otages mais y'a des voitures de polices qui foncent dans tous les sens depuis cette fin d'après midi. A titre indicatif "braquage qui aurait mal tourné" je ne sais pas C'est sur une artère hyper fréquentée, un jour de soldes, dans un environnement piéton avec quasi 0 voies échappatoires discrètes et avec toutes les polices du pays déja sur les dents. Pas le jour ni le lieu pour braquer une bijouterie sauf a n'avoir que 2 de QI.

Non. Le temps joue pour les otages. Le(les 2) gars vont se fatiguer, l'adrénaline va bouffer leurs reserves, le stress va saturer leur organisme de toxines et ils vont perdre en capacités de reflexion et reaction. Plus on attend plus ils vont etre vulnérables et moins il y'aura de chances qu'ils fassent un carton sur otage en cas d'entrée cinétique.

Pas à ma connaissance. Certains quartiers ont certes été bouclés mais pas toute la ville. C'est impossible (et pourtant Boston c'est juste 600 000 hab) PS : autant pour moi, un couvre feu partiel (ecoles et transports publics fermés) a bien été déclaré à partir du soir et jusqu'au lendemain. Impossible à mettre en place de jour et impossible dans une ville comme Paris

Tant que y'a toujours une chance pour les otages, ca va temporiser. Quand on perd des otages c'est toujours considéré comme un echec.

Gné ? Tu veux imposer un couvre feu à une conurbation de 10,5 millions de personnes. ?

Dans un pays fortement urbanisé avec une densité de population elevée, n'importe quel site est vulnérable. Pas la peine d'aller à la Tour u à ND, ca peut se faire dans un centre commercial, un collège, un campus de fac, un hopital, n'importe quel batiment recevant du public (donc administration) ou n'importe quelle zone commerciale. C'est pas les cibles potentielles qui manquent.

C'est pourtant ce que tu proposes par des éliminations à la pile de pont. Le problème c'est que nous sommes dans un état de droit et dans un état de droit on ne fait pas d'actions extra-judiciaires. C'est la faiblesse (mais aussi la grandeur) de nos démocraties de respecter leurs propres règles érigées sur des siècles d'obscurantisme, d'arbitraire et de lutte sociale pour arriver à un ensemble légal cohérent dans la mesure du possible ou l'arbitraire finit par disparaitre. Légalement on aura toujours une longeur de retard. Moralement on ne peut se permettre d'utiliser les mêmes armes que les ordures. Ou alors on va glisser vers un état autoritaire au mieux, totalitaire au pire. Ca serait ironique vu le journal attaqué hier.

A priori c'est du coté Nigerian que ca c'est passé. Les Camerounais leur ont mis une avoinée à chaque fois qu'ils ont essayé de franchir la frontière.

C'est une analyse de maréchal de canapé parceque contrairement à ton premier post il y'a bien 2 voitures qui sont arrivées sur les lieux en 10 minutes, une de la BAC et une sérigraphiée. Quant au reste tu feras une analyse fine de la densité d'habitants, de circulation, de policiers et des temps de trajets moyens à Paris. Le temps d'intervention moyen des pompiers sur un incendie (alors qu'ils sont prets et savent ou ils vont et à quoi ils ont affaire) et de 12 minutes sur Paris et Couronne. Y'a des impondérables physiques à moins d'inventer un teleporteur d'assaut. Quant aux militaires vigipirates, je me permet de te rappeler que la constitution leur interdit une intervention armée sur le territoire national (à moins qu'il ne s'agisse de gendarmes) et encore ca a été ecorné par Vigipirate (avec comme garde fou la presence d'un OPJ et des balles sous scellé) Y'a plus qu'a changer la constitution alors

C'est pas ce qui c'est passé >pour le reste, les commentaires de maréchal de canapé et d'analyste counter-strike, on va s'en passer sur ce fil, merci>

Content de te revoir....

Un Polandball. Tout à fait dans l'esprit

Oui même les australiens n'ont pas le blindage feuilleté composite original.

Attentat ce midi au local de Charlie Hebdo : 2 ou 3 assaillants lourdement armés (AK et RPG) ont ouvert le feu dans la rédaction et sur une patrouille de police.On est a 12 morts et environ 10 blessés. Assaillants en fuite Fck that .....

Heu non Assad Babil (version T72M locale irakienne construite sous licence) acier homogène de mauvaise qualité vs acier laminé T72M d'import irakiens : pas de conduite de tir de nuit, pas d’élément d'armure composite (comme toutes les versions M à comparer aux versions A et B en service dans l'armée rouge), pas de blindage réactif. Le T72M est bien une version dégradée du T72A L'Assad Babil est une version dégradée du T72M Les sovs ne sont d'ailleurs pas les seuls à le faire, les M1 Egyptiens, Irakiens ou Australiens n'ont pas la même qualité et composition de blindage que les M1 US.

Toi tu n'as pas suivi les derniers developpements :P Les electrons libres, les pillards cosaques, les grandes gueules en BDU commencent à avoir de sérieux incidents type intoxication au plomb depuis quelques semaines. Y'a une mise au pas générale (qui doit etre pilotée de quelque part, suivez mon petit doigt)

Petit bémol, si effectivement tu as raison pour le second point (cad une interdiction à tout le territoire nationale effectivement retoquée par le président), le PR a bien été interdit par une coalition dans au moins trois oblast. Ca n'a peut etre aucune valeur légale, ca a eu une valeur de fait accompli. La ou c'est flou pour moi est la durée du blocus. Pour le reste (et ca va peut etre t'étonner) mais je suis plutot d'accord avec toi (sauf sur la partie pronant une plainte légale devant un tribunal si obstruction, il faut quand meme se rappeler que plus d'un officiel y compris des magistrats ont soit subi des pressions politiques soit carrément des atteintes physiques de la part d'excités de Secteur droit et autres pour comprendre que la voie légale etait de toute façon nulle et vouée à l'echec) (et sauf sur la partie "milices militaro-mafieuses maginales chez les loyalistes, là ca montre que tu n'as pas suivi la repartition des pouvoirs, contre pouvoirs et orbat au niveau militaro-politique du nouvel establishement ukrainien ; le poids pesé par les nouveaux oligarches avec leurs armées privées est énorme. Ne serait ce qu'en nombre les milices armées privées à l'Ouest font plus du tiers des forces du ministère de l'interieur (44 bataillons 7 à 10 000 hommes sur 30000 officiellement) Sans compter les membres de Praviyi Sektor et autres nazillons integrés en groupes homogènes dans la garde nationale (dépendant du Mindef cette fois ci) C'est pas vraiment marginal ici.

http://www.air-defense.net/forum/topic/18353-ukraine-ii/?p=831431 Encore une fois, si tous les partis sont representés et qu'il y'a 30% d'abstention c'est le fait des electeurs Si 1 ou 2 partis sont interdits de façon autoritaire avant ces mêmes elections, il est un peu malhonnete de récriminer les absentionnistes, surtout s'il s'agit de partis anciennement majoritaires dans les dites régions nouvellement abstentionnistes. Non. Il y'a bien eu des interdictions (en plus d'arrestations arbitraires et mises à l'index). http://lepcf.fr/+Ukraine-L-opposition-fait+ http://sputniknews.com/voiceofrussia/news/2014_02_24/Draft-bill-banning-Party-of-Regions-initiated-in-Ukraines-parliament-8293/