Fusilier

Ils ont acheté des OPV (2) à Israel.... Le truc curieux est que le responsable du chantier de construction (du navire en photo) dit : " les arméniens :O seront toujours à coté de la guinée equatoriale"...

N'oublions pas son frère le Jean Bart =D

Pour certains il faudra revoir leurs classiques... Le résultat net SNCF, en 2010 et avant impôts, dépasse le milliard d'euros (en positif cela va de soi) pour une marge opérationnelle de plus de 2 milliards (ce qui donne une capacité d'autofinancement supérieure au milliard) Donc si je résume, la SNCF paye des impôts (sur les sociétés) auxquels il faut ajouter la TVA (environ 5% sur ses activités) et la TVA à 19,5% générée par ses fournisseurs; je vous laisse calculer les milliards que rapporte l'activité ferroviaire à l'Etat... Il est vrai que RFF (qui n'est pas la SCNF) a une dette importante (la construction des voies TGV coûte la peau des fesses) mais qui sera comblée à terme par les redevances, de la SNCF et par les autres compagnies privées utilisatrices du réseau. Je passe sur EDF, il suffit de savoir que la TVA appliquée sur la consommation électrique est de 19,5 (le tx de 5 ne s'applique que sur l'abonnement) je vous laisse encore le soin d'imaginer le volume qui rentre dans les caisses...

Sauf que si l'on y croyait vraiment, à la capacité antimissile, on en mettrait aussi sur l'arrière...

Ah! Le Richelieu, 36000 t, il avait de gueule il n'y a pas de doute

Blagues à part , c'est un superbe engin.

Le Mistral dans le bon sens... :lol: [move]Je sors, je sors [/move]

C'est compliqué d'avoir une opinion fondée sans savoir l'affectation/ ventilation des fonds. Je n'ai pas vraiment d'idée sur les fonds nécessaires pour monter une affaire comme ça et aucune idée sur le sérieux des porteurs. J'ai géré, il y a quelques années, un projet / appel d'offres au Maroc (il s'agissait d'analyse / conseil, donc sans investissement lourds) et on était rapidement arrivés pas loin du million d'éuros, pour ~dix opérateurs sur quelques mois (et pas temps plein) S'il faut payer des commerciaux, des déplacements, des ingés de développement, du personnel de prod, acheter des intrants, acheter des machines, ça doit monter vite... Je suppose que les banques, comme d'hab, ne veulent pas prendre de risques et ça doit être encore plus vrai dans la situation actuelle.

L'équipage mixte je n'y crois pas trop... Par contre, l'idée de la flotille avec ses pilotes fr & brit + les mécanos organiques, c'est une superbe idée. Reste à voir l'organisation du personnel pont, par ce qu'il a des spés qui touchent à l'avion (armurier, etc) qui me paraissent difficiles a partager, voir le pb de la montée en puissance des officiers d'appontage... Tout le reste: mouvements, tracteurs, catapultes, sécurité, incendie, resco ça peut être brit sans pb (je pense)

Bien sur, ça je n'en doute pas. Le débat (c'est un grand mot) portait sur les canons, leur nombre, position et éventuellement sur leur utilité réelle contre des missiles...

Faut voir le prix. Visiblement ils ne ce sont pas emmerdés à couper les cheveux en quatre, tout sur le château arrière, comme sur navire de commerce et roule...

T'as raison :| Je ne sais pas pourquoi j'avais gardé l'image du LCAC dans le radier du Mistral...

C'est sur que si un missile t'arrive par le cul il aura l'obligeance de ralentir sa course afin de permettre la manoeuvre....

Je te fais un cours rapide. Dans un navire tu as une spécialité (cuistot, mécano, bosco, etc..) et des rôles selon la tenue (état du navire) Dans le fonctionnement normal (par tiers) on roule (prendre le quart) quatre par quatre heures 1er tiers, 2e tiers, etc... S'il faut renforcer on passe en bordées (tribord / babord) et puis si nécessaire les postes de combat. Ainsi un marin appartient à un service (machines, pont , etc) ensuite à un tiers, puis il est babordais ou tribordais. En fonction de la situation il a un poste à tenir. Exemple. Un mécano est mécano au 1er tiers, en bordées il est tribord et doit assurer la veille ou l'équipe incendie et enfin aux postes de combat il à son poste désigné. Après il y a l'équipe de visite / protection. Composée des fusiliers du bord + d'autres marins volontaires (qui sont entraînés par les fus) Au niveau des armes, la tradition est que les FM, les 12,7 voire les 20mm soient armées par les Fus, au-dessus, les 30, 40 etc c'est en principe le domaine des canonniers. Evidemment selon le type de navire les effectifs, tu peux retrouver un cuistot tireur au 20mm avec comme chef de pièce un Fus, par exemple.

Les F2 sont armés par 3 hommes, c'est pour ça qu'il faut du monde pour tenir les quarts. Avec un un canon télé-opéré tu n'as plus qu'un seul opérateur. Comme un navire fonctionne par tiers pour assurer le roulement 24/24, normalement il y a assez de monde pour tenir le joint stick. S'il faut renforcer, on passe en bordées (équipage divisé en deux moitiés) Le pb c'est quand il faut tenir les postes de combat (c'est à dire toutes les armes à poste) sur une longue durée. J'avais cru comprendre que dans ce genre de situation (prévisible) des équipes de renfort étaient prévues pour les BPC...

Ben... Ce n'était pas déjà le cas? Il me semblait qu'il avait fait le voyage aux USA, lors de sa traversée longue durée, et qu'il avait été certifié LCAC

Surtout elles mettent des "gros" canons qui servent vraiment :lol: :lol: :lol:

Ce n'est pas grave, comme je dis c'est juste con de ne pas installer ce que l'on a déjà, après 1500m ou 3000m pour des pirates ce n'est effectivement pas très important

Oui, oui, les capteurs IR et toussa, et c'est comme ça que les Talebs te baissent la gueule avec une simple couverture mouillée... Après pour le dézinguer quoi, il ne faudrait pas oublier que c'est une marine de guerre pas une force garde cotes... Nb J'ajoute qu'il y a 10 ans on considérait utile de mettre non deux mais trois tourelles de 30 sur un BPC; je veux bien que le monde change, mais je ne crois pas que le monde ait changé tant que ça en 10 ans. Si je résume, tout ça ressemble à la gestion de la girouette, c'est selon le vent... C'est comme les canons d'une manière générale. Tout le monde bande sur l'AA ou sur l'Anti-missile, l'inutilité des canons pour le tir contre terre et blabla mais j'aimerais que l'on compte les coups de canons contre des avions ou contre des missiles; par contre des tirs contre terre, depuis 45 il y en a eu un paquet... Et les marines qui ont été confrontées à des attaques de missiles ou d'avions, comme par hasard, elles ne font pas comme nous...

Les 30mm Breda sont des tourelles automatiques (si je ne fais pas erreur) et l'avantage est qu'on les a déjà en stock; Et si tu veux amuse-toi à comparer les perfs des deux... Faut pas déconner, on mégote sur l'achat des Sadral pour les Hrz et fout le pognon par les fenêtres au prétexte de "rationnaliser" le flux des munitions; je ne sais pas, mais ça me parait une idée "d'officier power point"

Mais je comprends parfaitement la logique "économique" des choix, ce qui ne veut pas dire que cette orientation soit efficiente du point de vue opérationnel; à minima on a le droit de se poser des questions (même économiquement j'ai des doutes...) Le choix du tout 76 me laisse dubitatif. D'ailleurs, après la Libye, et comme par hasard, le 127 est ressorti du bois... En dessous, ne disposer que du 20mm, me parait une logique de gendarme (avec tous mes respects pour la gendarmerie) Je comprends parfaitement que l'automatisation permet de réduire le personnel nécessaire à la marche du navire. Mais, je trouve un peu absurde, que le esprit de système soit poussé au point de ne plus arriver à assurer la veille, des que l'on est dans une zone un peu chaude; et il ne s'agit que des pirates avec des pétoires, je préfère ne pas imaginer si c'était un peu sérieux...

Il n'y a pas besoin d’exagérer. Sur les TDC il y a trois tourelles de 30 (et pas très anciennes) et on vient d'en laisser partir trois, pour trois francs six sous...

J'attends pour voir, cette affaire c'est de la navigation à vue... Au départ il devait embarquer les 30mm Breda récupérés, ce qui est autrement plus sérieux que le 20mm même auto; le coût était minime, une vérif, le montage et roule et même pour ça soi-disant il n’y avait pas de budget ; en attendant on bricole en installant des 20mm manu (et apparemment certain ont même théorisé là-dessus, le navire interarmées et toussa..) et maintenant on devrait acheter des Narwal qui vont coûter la peau des fesses... Comprenne qui pourra* *Nb tout ce bordel pour éviter d’embarquer les 10 mecs supplémentaires, que sont quand même prévus dans les déploiements à risque…

Je ne sais pas trop ce qu'ils font à bord les gars du Resco, à mon avis ils s'emmerdent et ils s'entraînent :lol: Sur le PA il y a du monde au niveau de l'unité fusil et ce ne sont pas des comiques :lol: Je viens justement de mettre un post-lien sur leur activité.