g4lly

Le probleme c'est que ça aurait concurrencé le Jaguar ... A quoi bon développer une automitrailleuse ... si le VCI d'à coté fait pareil ... c'est ça la base de la réflexion à la con. Le VCI c'est pour les fantassins, les fantassins restent sagement dans leur coin avec leur 25 asthmatique, pendant que les cavalo s'astiquent le manche avec le 40 de compet'. On conserve la structure de gamme et une forme de cohérence. Et mettre un mortier en cuve dans un porteur qui coûte 4 fois le prix du Griffon t'es malade L'AdT est prisonnière de sa propagande ... en vendant le machin comme un VCI de luxe ... elle ne pouvait laisser l'industriel faire croire que c'était un APC comme les autres servant à balader un brancard et qu'on aurait pas les moyens de se payer nous. En gros si l'industriel fait son boulot de marchand export il déclasse naturellement l'image l'armée française ... incapable d'acquérir les produits que l’industriel markete pourtant comme indispensable à ses prospect. --- Imagine qu'un client du golfe se paie une suite full VBCI ... T40 VTT SAN PC MephistoMP Nemo On passe pour quoi après? Avec les nôtres? Des ploucs? --- regarde le ridicule de la situation des Frégate La Fayette ... nous on a finalement patrouilleur défendu par des MANPAD ... alors que les clients exports ils ont des frégate de premier rang ...

Il y a eu des phases de mobilisation, certes partielles ... donc il doit bien y avoir quelques recrues quelques part quand même. Même si ça reste limité aux appelés sur service militaire et réservistes ça fait un peu de monde normalement. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mobilisation_russe_de_2022 A priori "avant guerre" l'effectif de l'armée russe était autour de 750 000 h en tout. L'objectif - sous forme d'autorisation d'emploi - semble de doubler l'effectif - ou du moins ce qu'il reste de l'effectif -. La Russie semble compter plus de 3 000 000 disponible pour le service militaire. En trouver 700 000 de plus ne semble pas insurmontable. La démographie russe, la Russie compterait presque 25 000 000 d'hommes entre 20 et 40 ans. Ça laisse un peu de marge pour en trouver 7 ou 800 000 normalement. https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMPagePyramide?codePays=RUS

Les tranchées ne sont pas occupées en permanence elles sont construites en prévision. C'est long à construire donc on le fait d'avance. Et lorsque l'ennemi attaque de-ci ou delà on y occupe la tranchée pour l’empêcher de passer.

J'ai raté un truc? Qui dispose de VCI à roulette? Il y a une demande? A ma connaissance pas pour des VCI... Ou vraiment à la marge. Et avant c'était bien pire... C'est tout le problème si tu veux bousculer le marché il faut un truc qui bute ... Pas un truc branlant qui ressemble à un autobus avec une tourelle rachitique et dont le réservoir de carburant est en cabine?! Il a fallu attendre presque 20 ans pour que le machin soit enfin proposé dans des variantes un peu sexy...

Même aujourd'hui ce n'est toujours pas vraiment proposé... On a bien un VBCI 2 plus abouti avec les Retex du notre et un panel de tourelle mais guère plus.

Dire qu'il marche encore mais moins bien inciterait a tirer sur la batterie. Dire qu'il ne marche plus inciterait a tirer sur d'autres cible de valeur préalablement défendues par la batterie en question.

Meme comme ca ... Sur PAC 3 ... l'engagement niveau 4 ... donc la batterie en solo contre un cible très menaçante - hypersonique manoeuvrante machin - c'est une salves de 4 missiles qui part ... ... même sur FDA le calcul est vite fait, la petite sauterie ne durera pas longtemps. Accessoirement ce n'est pas "juste" un problème de missile le systeme d'engagement des FDA n'a jamais été prévu pour intercepter des missiles balistique... Et MBDA a toujours été tres clair sur le sujet ce genre d'engagement était du domaine de l'Aster block 2 ...

Le VBAE a t il vraiment comme vocation de servir de brouette à de gros drones à roulette et leur opérateur ?! J'en doute fortement... Même punition pour le char qui piloterait des drones terrestre quel intérêt. Soit tu dronises direct le char, soit tu pilotes ton drone terrestre au frais dans un Serval depuis l'arrière !!! La raison d'être du VBAE est justement de balader des commandos humains. Sans commandos humains à balader pas besoin de VBAE. Les opérateurs drones n'ont aucun besoin d'être en avant de la première ligne ... Si les communications passent elles passeront aussi bien avec le Serval quelques kilomètres en arrière... Au pire tu interposé un relai de com' dans le coin via un petit drone libre ou tetherisé, c'est lui qui prendra en cas de guerre électronique offensive.

Le besoin par exemple c'est de rouler à un peu plus de 30km/h dans le désert des EAU ...

Quand tu proposes un VCI à roulette gros comme un autobus... Tu te doute bien que ça ne correspond à quasiment aucun besoin export.

A ma connaissance les chars on régulièrement besoin de leur pleine puissance beaucoup plus de 10 minutes ... C'est le message que j'essaie de faire passer.

Parce qu'il sont conçu pour les exigences à la con de l'armée française... Et pas pour être vendu. A partir du moment où tu suis exclusivement les specs d'un seul client assez particulier ... Plutôt que de proposer des produits plus commun et facilement adaptable au besoins clients... Et bien ton truc est peu vendable. Un produit export doit être pensé export des la conception... Sinon c'est un purge a marketer et le coût des adaptations rend l'équation économique ingérable.

Et pourquoi les produits français sont invendable ?

C'est la solution envisagée par les USA pour les effecteurs, de manière à protéger les opérateurs. Avec la surveillance aérienne généralisé les effecteurs risquent de devenir des victimes du champ de bataille...

Comment font les autres ? Il le vole l'argent ?

On est plus vraiment dans la logique des missiles hypersoniques ... mais plutôt des anciens voir très anciens missile balistique.

Pourquoi les américains déclarent que leur système a été endommagé? Sous entendu par un missile... Mais qu'il marche encore? Ils auraient pu profiter de la situation pour inciter les russes a tirer a nouveau et a se consommer rapidement... Effectivement pour le moment on a vu des PAC 3 en photo mais mais les engins assaillants. Pour les russes peut être ont ils appris suffisamment... Ou peut être qu'ils estiment que le message est passé. Il n'est pas improbable que l'enjeu de l'engagement relevait plus d'un concours de bite qu'autre chose et que Kiev n'accueille pas tous les militaires de la futur offensive ukrainienne. --- Un truc a savoir sur Patriot. En fonction de l'engagement de la'cible et du risque... La batterie peut engager jusqu'à 4x PAC 3 par cible... C'est l'engagement niveau 4. C'est notamment le cas quand il n'y a pas eu d'engagements THAAD préalable, et que Patriot fonctionne seul contre des engin "hypersonique" ... Autrement c'est deux par deux, avec des variantes en salve ou en séquence. Il n'est pas improbable que l'engagement sur Kiev est été qualifié en niveau 4 et que la batterie est envoyé 4 missiles par cible. Si c'était le cas là consommation de missile n'est pas anodine du tout...

Un moteur de Tesla?! Le besoin d'un char c'est 5000Nm ... la batterie va être drainé en quelques minute à ce rythme?! Je pense que tu ne raisonnes pas avec les bon ordre de grandeur, ni pour l'énergie, ni pour l'usage ...

C'est un info CNN https://edition.cnn.com/2023/05/16/politics/patriot-missile-damage-ukraine/index.html A priori au moins un élément d'une des deux batteries - une batterie US et une batterie Allemande - a été suffisamment endommagé/détruit pour devoir être réparé remplacé. Mais à priori cet élément n'est pas indispensable au fonctionnement du systeme. Ce ne serait pas le radar d'engagement par exemple.

C'est la densité sectionnelle qui défini le ralentissement aérodynamique d'un engin balistique ... et donc sa capacité à maintenir de la vitesse. Il faut donc que l'objet soit le plus lourd possible et le plus fin possible ... en gros.

C'est là qu'intervient une transmission électrique et une hybridation série ... avec une APU sur batterie. La turbine ne produit de l'énergie qu'à son meilleur rendement, le trop est stocké en batterie le reste est utilisé par la motorisation électrique, quand la batterie est pleine et que la charge est basse on coupe. Le batterie pack n'a alors pas besoin d’être immense en énergie, il sert essentiellement de tampon entre l'appel de puissance et de lancement de la turbine.

Quand le machin plafonne à 70km/h dans de bonne condition, si tu veux le faire rouler à 50km/h dans le sable mou tu n'as pas le choix. Alors peut etre que tu n'est pas pile poil à la Pmax parce que tu n'arrives pas à prendre assez de tour ... mais tu n'en es pas loin. Rien à voir avec une bagnole qui ronronne à 2000 tours sur l'autoroute alors que le moulin en prend 8000 sans broncher. La notion est tres relative ... mais effective si le terrain est dégueux la performance s'effondre litteralement ... entre une route plate et lisse, et le sable mou c'est absolument le jour et la nuit. Et c'est pareil avec la boue ... Ton engin ressemble plus à une coque a déplacement qui pousse le sable devant elle qu'à un camion. C'est bien la peine que je me sois cassé le cul à expliquer que rouler en tout terrain n'a absolument rien à voir avec l'autoroute. Rouler sur le plat dans la boue ou dans le sable c'est comme monter une cote à 10 ou 12% ... Ajoute la perte de puissance lié à la transmission 8x8 ... à la place des deux roue motrive de ton PL ... c'est impressionnante. Pour faire simple la puissance nécessaire en tout terrain est incomparablement plus importante que sur l'autoroute. --- Les turbine terrestre disposent toute d'un gros échangeur qui récupère les calories de l'échappement ... l'air à l'échappement n'est pas si chaud que ça. Il suffit de voir les études sur le M1 comparé à la solution allemande concurrente à l'époque pour comprendre que le choix US n'était pas idiot du tout. A l'époque la turbine permettait au M1 de rouler nettement plus vite que les char à piston tout ça avec un GMP extrêmement léger et peu encombrant. Le gros probleme de la turbine à l'époque c'était la consommation "idle" presque aussi élevé qu'à pleine charge ... mais entre les solutions de transmission électrique et les APU sur batterie ce probleme peu largement être mitigé aujourd'hui.

Et hop encore une affirmation gratuite ...

Quel rapport entre le PAC 3 MSE et le SAMP/T ... aucun ... ... pire la batterie Patriot a peut être même été mise hors combat dans l'opération. https://edition.cnn.com/2023/05/16/politics/patriot-missile-damage-ukraine/index.html

C'est désespérant ... si tu lisais le forum tu aurais déjà les réponses à ces questions. Des gens qui savent se sont casser le cul à y répondre ... La réponse c'est NON ... l'Iskander en terminale n'est pas hypersonique ... il ne peut servir de référence sur le sujet. le PAAMS n'a jamais été conçu pour intercepter les missiles hypersonique ... il n'a pas de capacité ABM particulière d'ailleurs. Le profil c'est M2 rasant, M3 plongeant en défense locale étendu ... le SAAM encore moins ... il ne fait que de la défense de point contre les menace ci-dessus. Patriot PAC 3 MSE à des capacité très supérieure au SAMP/T ... le PAC 3 est conçu spécifiquement pour la défense ABM ... pas le SAMP/T.