Patrick

Le destin !

Ça faut demander aux vrais experts du forum : Serge, Darklabor, Sovngard... j'en oublie.

En gros monter un canon de 120mm OTAN à âme lisse sur un 8x8 vise à disposer d'un véhicule de combat dérivé d'un VCI 8x8 et tirant la même munition que les chars. Le Vextra, dont l'unique prototype a servi de banc d'essai à la tourelle 120 POLE incluait ces deux éléments, combinant un canon de 120mm conservant un débattement correct ET un chargement automatique ainsi qu'une stabilisation, qui a été intensivement testé, avec un châssis qui a démontré une agilité et une endurance exceptionnelles durant ses campagnes de tests équipé d'une tourelle TML105 de 105mm OTAN. A partir de là, on avait le droit de rêver à beaucoup de choses, y compris à un VBCI (ou VBCI 2 ?) 120 (dont au moins une représentation 3D fut réalisée par GIAT) vu que le Vextra fut abandonné au profit du VBCI. Tous les pays qui font des 8x8 y ont collé un canon de fort calibre, d'abord 90 puis 105, mais aucun autre n'est allé jusqu'au 120mm OTAN, à part les italiens très récemment avec le Centauro II MGS https://wardefencenews.blogspot.fr/2016/10/italian-army-plans-to-purchase-50.html qui dispose de ces caractéristiques pour un poids de 30 tonnes, équivalent à ce que devait peser le Vextra 120 FER. http://www.armyrecognition.com/italian_army_italy_wheeled_and_armoured_vehicle_uk/centauro_2_ii_mgs_120_mm_105mm_anti-tank_8x8_armoured_vehicle_technical_data_sheet_specifications_pictures_video_10607161.html EDIT : j'avais oublié Cockerill et leur tourelle XC-8 de 120mm montée sur un Rosomak polonais (version sous licence du patria AMV). On ne considérera évidemment pas les véhicules porte-mortier dont les contraintes sont moindres en termes d'effort de recul vu la vitesse initiale moindre des projectiles. Pas la même chose. Mais en gros ce projet représentait une piste solide pour disposer d'un blindé 8x8 (donc plus facilement projetable) doté d'un canon de char, et apte donc à engager des blindés lourds ainsi qu'à tirer toute la gamme de projectiles prévus pour ce calibre. On ne sait pas si le châssis n'a servi qu'à tester la violence du recul et à valider la tourelle et le canon ou bien s'il a effectué des essais de mobilité, mais si l'engin est envoyé dans cette configuration à Saumur, il m'est avis qu'elle a rendu de grands services. Voilà voilà.

Un HMD est utile pour d'autres choses que du WVR. De plus c'est une brique essentielle du développement de l'IHM si à l'avenir l'avion s'oriente vers des solutions de type EODAS.

Raison pour laquelle Bubzy est sur la nofly list et vit reclus afin d'échapper à la team DEVGRU/SAD-SOG qui le pourchasse depuis lors. Heureusement qu'il a un VPN et le pare-feu d'open office, comme ça il peut continuer à poster sur ad.net. Plus sérieusement, je pense au contraire que ce sont des éléments de cette nature qui ont contribué à crédibiliser le Rafale. Quand on observe le volume de propagande que sont capables de fournir les officines de com des constructeurs et promoteurs UK/US sur leurs avions de combat, on remarque qu'il n'y a finalement que peu de retex, que peu de compte-rendus d'exercices et d'opérations. Excepté pour bercer le lecteur à grands coups de "best fighter" "5th gen" "superior technology" "never done before" et autres mots creux. Que la France soit, presque à reculons, à nouveau considérée comme faisant partie d'un "club", grâce au Rafale, prouve que, si elles sont certes orientées, les révélations collatérales relatives aux performances du Rafale face à ses concurrents, ont au moins servi l'objectif salutaire de faire reconnaître ses qualités. C'est dramatique d'en être arrivés là, certes. Mais quand les trolls se trouvent non plus sur internet mais également face à des clients dans les compétitions internationales, il y a de bonnes raisons de ruer dans les brancards. Un posteur indien le disait à Pic il y a quelques semaines : on sous-estime le pouvoir de la communication à l'endroit des masses. Il faut être plus agressifs.

S'ils conservent la tourelle 120FER montée, m'est avis qu'on va voir pas mal de familles de "touristes" étrangers venir prendre des photos de l'engin dans tous les sens.

Mais Kal, la France n'existe pas. Dassault n'existe pas. Le Rafale est un powerpoint. A l'intérieur des antennes spectra on trouve des cigarettes, du fromage qui pue, ou une bouteille de vin. L'ordinateur de bord est un minitel deux couleurs. Les modules du RBE2 sont de minuscules tour eiffel en fer blanc. Et le 88 de M-88 c'est pour la vitesse maximum en km/h. Ben quoi, on est vendredi.

Ils ont viré plus serré ?

J'ajoute que sur ces histoires de conso, le F-16 motorisé par son F100-PW-229 de 130KN pleine PC est réputé brûler 427 kg à la minute. Donc 425 kg pour une paire de M-88, je ne trouve pas ça hors de propos. 197,8 kg/(kN⋅h) la conso spécifique pleine PC du F-100-PW-229 170 kg/(kN⋅h) pour le M-88 pleine PC. re-edit : il faudrait comparer avec les valeurs du F-110 dans ses versions contemporaines des dernières évolutions du M-88 pour se faire une idée plus précise. Mais de manière générale, je ne vois pas ce que ces chiffres ont de choquants...

Je préférais quand on parlait de "neutralisation" ou de "frappes chirurgicales" sans vouloir se donner un genre. Peut-être que parler d'assassinat permet de ne pas occulter des questions éthiques sous-jacentes et nécessaires pour modérer l'utilisation d'un outil à la charge finalement d'assez peu de personnes ? Dans tous les cas ça reste une action de guerre très éloignée du "coup" monté par des barbouzes, ce qu'on sait très bien faire aussi... Donc, tout comme Hadriel, je ne comprends pas trop le besoin d'employer ce terme d'assassinat...

Mon dieu que c'est laid. Et pourquoi un empennage cranté ? C'est très mauvais pour la furtivité paraît-il, non ?

Je trouve ça mesquin mais c'est presque de bonne guerre. Sinon pourquoi avoir collé autant de systèmes IR (enfin je suppose vu la tronche que ça a) autour de l'avion ? Ce sont seulement des détecteurs ou aussi des appareils de contre-mesures ?

Et on maintient comment un programme nucléaire militaire sans programme de recherche dédié dont les retombées irriguant le programme civil sont indispensables à sa budgétisation ?Ah oui c'est vrai, il y a le Pakistan et la Corée du nord... Des modèles du genre absolument pas financés par un grand pays avec plein de pétrodollars pour l'un et une "économie" laissant crever son peuple de faim pour l'autre. Si l'U235 est encore aujourd'hui le matériau fissile "star", c'est aussi parce qu'on peut rien faire de militaire avec l'U232 et l'U233. Sans ça, ça fait belle lurette qu'on serait passés au Thorium. Non, nos centrales tournent à l'U235 parce que celui a eu dès le début des années 50 un double usage : civil et militaire. Et personne n'y a coupé alors que les designs les plus prometteurs même aux US en termes de rendement, performance, sécurité et fiabilité, faisaient appel au Thorium. En clair on fait comment pour se payer la bombe sans avoir de centrales à côté ? Bah on fait pas, ou alors à prix d'or. En gros Politique d'indépendance = bombe atomique = uranium 235 = programme militaire = programme civil. C'est pas compliqué, et personne ne fait autrement. Alors à moins qu'on soit plus forts que tout le monde et qu'on ait découvert le neutronium qui permettra au cher leader de l'empire franco-ibérique JLM alias "el matador dela muerte y sauciflard y drapeau rouge" de répandre le communisme à la surface de la terre, je ne vois pas trop comment ça se goupille son histoire. Mais bon.

Et j'ai bien écrit "rumeurs" parce que c'est d'une crédibilité relative. Je te passe ça en mp.

L'élection de Trump m'a appris à ne pas sous-estimer la puissance des mèmes. Il va sûrement y avoir un changement de stratégie dans la communication de LM qui explique ce silence soudain. Si on ajoute les rumeurs sur les F-35C/B qui n'aimeraient pas du tout l'ambiance saline d'un porte-avions/aéronefs, ça sent pas bon.

Le gars au premier plan a un patch du Hezbollah sur l'épaule ?

Maigre consolation : on arrêtera peut-être d'entendre le discours selon lequel seuls les russes sont les gentils et sont les seuls à taper les gros méchants (tous les gros méchants) en Syrie. Franchement quelles garanties ont-ils pu obtenir pour lâcher l'affaire comme ça...

Dassault ne fait pas de politique outre mesure. Si à l'époque certain(e)s ont pu penser que c'était une bonne idée de vendre du matériel militaire au colonel Olrik kadhafi, et que le prospect semblait solide, ma foi... Content aussi que ça ne se soit pas fait, parce que s'il avait fallu voir des Rafale bombarder des civils avant d'être abattus par des avions US (qui ne s'en seraient pas privés) ça aurait fait tâche.

Ça mérite un sujet à part entière la politique de relations publiques assez austère de Dassault... Mais sur ce point il a parfaitement raison.

Merci de l'info, je ne l'avais pas vu sur les photos et vidéos dispos.

A part la vidéo sortie dans laquelle on apercevait des avions floutés (pourquoi faire d'ailleurs?) passer devant le HUD du Rafale, pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent. Les appareils engagés n'avaient pas de DDM NG non plus. Mais suspicion de RBE2 AESA et d'antennes Spectra GaN (antennes noires au lieu de vertes sur les côtés des entrées d'air). Et c'est à peu près tout. Le fait que le "second best" se retrouve aux côtés du Rafale pour aller faire mumuse avec le F-22 est déjà en soi la marque du respect que portent les ricains à l'avion.

Désolé de pêcher par excès de confiance. J'ai cru une seconde qu'au vu de la situation sur le terrain la communauté internationale serait tôt ou tard amenée à faire du nation building en Rojava.

Et sur les kurdes qui se retrouveraient ainsi une fois de plus trahis par la coalition ?

Et surtout d'avoir ajouté des tremplins de saut à ski pour gratter un peu d'allonge alors que l'avion considéré n'était pas encore opérationnel ni en bonne voie de l'être.

Le Rafale M a servi de lièvre il y a des années avant que les anglais se rendent comptent qu'ils n'étaient plus en mesure de critiquer les retards du F-35B. Même après l'arrêt du F-136 ils n'ont pas moufté. En prendre maintenant serait : Une perte sèche d'argent investi dans le F-35B. Une décrédibilisation totale de leur outil industriel. Le risque énorme de comparer l'avion au Typhoon qui est pour eux un produit export concurrent (et pour DA que les anglais acquièrent les moyens de décrédibiliser le Rafale auprès de leurs clients). On ne va pas mettre des EJ200 dans le Rafale. On ne va pas changer son radar, pas la place. On ne va pas installer la suite de guerre électronique de l'EF, aucun intérêt. En bref, les anglais préféreront encore transformer les QE en porte-hélicos qu'acheter des Rafale. Non vraiment si le F-35B est stoppé... C'est l'apocalypse. Ça n'arrivera pas. Too big to fail.