pascal

Eung estrasse radasseur à escamper sur Cagoland... Et meun viéhaaaa sûûûrement !!!! Ya riennnn à comparaîtreuh !

Une telle action n'est pas donnée à tout le monde même dans l'avenir. Il y a une différence entre tirer une corvette isolée même furtive à partir de la terre et engager une task Force porte avion qui peut abattre à vitesse de croisière (20 noeuds) 480 nautiques par jour soit environ 900 kms. Certes cette task Force aura souvent la contrainte de naviguer dans une "box" aux dimensions pré-déterminées (à l'exemple de ce qui se passe au large du Pakistan) mais bon de là à s'offrir en holocauste au premier ennemi venu et connu il y a une marge. En clair avoir des missiles performants c'est bien mais il faut avant tout repèrer la cible et la traquer. Cà représente bcp de moyens: Satellites d'observation par caméras ou radar qui rendent compte en temps réel SNA ou avions de Patmar Détection électromagnétique Et il n'est même pas vraiment dit au final que la Navy aille risquer un PA pour les beaux yeux de Taïwan :lol:

Le débat n'est pas d'avoir une préférence entre technologie et rusticité. C'est de savoir si les équipements correspondent aux objectifs d'une nation. Le triangle Madère-Açores-Lisbonne est bien plus fréquenté par les narcos et les passeurs de clandestins aujourd'hui que par des SNA ... Je ne pense pas que le gouvernement portugais se donne une mission planétaire. Mais plutôt une contribution à l'action de l'OTAN. D'ailleurs à ce propos les trois Meko ont été en partie financées par l'OTAN et livrées en 10 mois... A ce tarif tout devient bcp plus simple.

@BPC Mon cher mieux vaut être presbyte que casse couilles ce qui n'est pas votre cas je vous rassure =) Il me semble néanmoins qu'un GAN moderne (américain, anglais, français) est ce qu'il y a de plus difficile à détruire... Avant de lui tirer dessus il faut pouvoir le détecter le pister s'en approcher concentrer de la puissance se mettre en position de tir pouvoir tirer le tout sans être détecté...

Ils en auraient fait QUOI de leur 11 Frégates les lusitaniens astro ? à part les regarder ? D'autant plus que les 8 ex hollandaises sont déjà à mi-vie ?

Je crois que BPC s'est emmélé les crayons. Les Mica VL des grecques c'est 3X8 on le voit très bien sur les éclatés publiés par Mer et Marine. Pour ce qui est degonfler le nombre de Sylver sur nos FREMM il y a une donnée de base à ne pas oublier en ce moment. Les sous, çà coûte très cher et on a même pas de quoi caler 2 Tetral sur nos HRZ sans parler de VL sur les BPC... En l'absence de missile ASM à lancement vertical (qui serait quand même logique pour une frégate ASM du XXI ème siècle) nos FREMM vont se retrouver avec au moins 16, 24 ou 32 Aster 15 pour l'auto défense c'est pas mal... D'autant que soit elles opèreront au large de Brest... soit elles seront au sein du GAN dans la bulle PA le souci qu'elles doivent faire face seules à une attaque saturante (mais de quoi?) Il a du être estimé que ce risque ne se rencontrerait pas tous les jours... Donc on en restera à 32 silos à l'avant, en revanche 24 Mica VL au droit du hangar c'est bien, surtout quand les Syvel 70 de l'avant sont remplis de 16 MDCN. Mais bon ne rêvons pas, et souhaitons déjà que l'on puisse remplir les silos existants ou prévus... par les temps de disette qui que nous connaissons ce sera déjà très bien. On peut même parier que les FREMM affectée à la FOSt n'auront jamais le plein loin s'en faut, tant qu'elles resteront sur les atterrages de l'Iroise. On fait les éconocroques qu'on peut...

Pour le SAR de combat dans la profondeur, la couverture envisagée n'est pas le fait d'hélicos de combat mais plutôt le fait d'un autre hélico SAR... Doù les pod roquettes et canon sur les Cougar saoudiens. Après on retrouve les chasseurs, les AC 130 ... Il semble bien que les concepts d'emploi envisagent deux Caracal en couverture mutuelle...

Je pense que cet espace est une limite de sécurité pour éviter que le missile ne percute le chateau lors du tir. On ne sait jamais. Une FREMM peut être amenée à effectuer des tirs par mer forte ... avec des mouvements de plate forme amples et un effet du vent relatif.

Allumé ou éteint :lol:

D'après certains bruits de hangars -Les dash 9 peut être repris par l'ADLA mais peut être pas tous... il y aura du travail dessus notamment tout y est en arabe (symbologie à reprendre) -Ils se substituront aux -5F -Le rétrofit des Diesels sera couteux... Pour le Brésil moi je verrais plutôt une délocalisation de la chaîne 2000 ou une commande de Rafale avec prod délocalisée. Les brésiliens s'inscrivent dans de véritables process indusse avec transferts de technologie confère les sous marins...

c'est-y pô malheureux... Les italiens commencent peut être à la trouver saumâtre. En clair ils en pnt marre d'avoir mal quand ils s'assoient

La FREMM grecque est celon moi le navire EG que j'appellai de mes voeux il y a qq mois. C'est à notre FREMM ASM ce que le Tigre HAD est au Tigre HAP première moûture... Je ne suis pas peu fier de ma comparaison...

C'est çà Et je dirais que çà a de la gueule, même si la dernière ligne me fait penser aux voeux du nouvel an ;) ;) ;) Citation de Stratège

Philippe la F 710 d'occase c'est moins de 100 millions d'euros... Quand on voit que les deux Doorman autrement mieux équipées ont été vendues 120 M€ pièce aux descendants d'Henri le Navigateur...

On sait tous pourquoi la chaîne 2000 a été stoppée. On ne pouvait laisser des dizaines de compagnons hyper qualifiés l'arme au pied alors que l'avioneur mettait 6 ans à servir certains clients de Falcon. En revanche l'erreur fut peut-être (je dis bien peut être...) de ne pas délocaliser la chaîne (Brésil) mais bon là, on entre dans des considérations de stratégie indusse qui nous échappent un peu. Astro nous dit depuis deux mois que les Rafale sont ok aux E.A.U. On va lui faire confiance (nous sommes magnanimes avec les jeunes gens turbulents au fort tempérament :lol:) mais je vais me rencarder. Si la vente est actée çà veut dire que les dash 9 ont DEJA trouvé un débouché.Si ce n'est pas le cas çà veut dire que l'affaire n'est pas encore bouclée...

Pour vendre les Rafale aux E.A.U. il faut leur reprendre leurs 2000-9. La situation s'est déjà présentée quand en 1997 il s'est agit de vendre des 2000-5 au Quatar. On leur a vendu 12 dash cinq mais ce faisant on leur a repris leurs F1 pour le compte des espagnols. Je vous rappelle également que l'ADLA racheta à Dassault "sur ordre" les 50+8 Mirage V destinés à Israel et placés sous embargo; alors que ces avions "temps clair" étaient pour le moins inadaptés au climat centre europe et ne correspondaient vraiment pas au standard des IIIE alors en livraison. Je ne crois pas vraiment au "snobisme". Ce que j'appréhende vraiment c'est une substitution pure et simple et de manière concomitante un étalement Rafale en profitant de l'augmentation des cadences liée aux contrats export...

@G4lly A te lire le VBCI en deviendrait obsolète :lol:

petrole+argent+interet+pour emmerder les occidentaux C'est pas beau çà BCP... ;) Vous allez finir avec les précieuses à la place des amygdales si vous jouez aux c...

A une époque à Mérignac on sortait entre 15 et 20 avions ... par mois... Mirages III, IV, V, ... Les gars bossaient le WE. Durant la guerre de 67 les boeing d'El Al enaient charger la nuit voilures et autres pièces détachées. Dassault offrait des voitures aux épouses de certains collaborateurs qui faisaient du 7j/7j H18 dans les années 60's... pour acheter la paix des ménages.

Il y a un autre risque néanmoins. Que les dash 9 viennent se SUBSTITUER dès leur hypothétique entrée en service aux -5F qui il ya encore peu (quand on en alignait 30 en deux escadrons de 15) devaient prendre une retraite méritée (cellules de 25 an en moyenne) en 2015. Que cette substitution se fasse aussi aux dépend des M2000 D les plus anciens dont le potentiel cellule est le plus entamé... TAKE CARE

Comme le faisait également remarquer l'excellent GALLY sur un hélcoptère comme le CH47 une partie de la puissance n'est pas divertie vers le rotor anti couple...

Non Pollux tu te trompes lourdement et j'aprécierai que tu fisses fissa un mea culpa =( Le Tornado ADV: Son radar est une pure merveille de fiabilité Son surnom de "sabot volant" ou de "dog" au sein des forces (y compris la RAF) de l'OTAN est totalement usurpé Son taux de disponibilité et le nombre d'heure mécano nécessaires pour chaque heure de vol sont excellents. Non mais! y en a marre de ces critiques totalement subjectives infondées et uniquement motivées par un chauvinisme exacerbé.

Durant la seconde WW pour planquer les armes et notamment les parachutages on les emballait soigneusement dans du papier journal passé au saindoux où soigneusement huilé. Les armes aussi étaient graissées. Le tout bien serré et hop au fond de la mare ou d'un étang... Cà peut rester comme çà des années. Le pb des Sten c'est que c'est de l'acier bas de gamme et sauf à les bichonner celles qu'on retrouve souvent aujourd'hui sont en piteux état...

Une chose semble sûre le gouvernement Karzaï n'est plus en odeur de sainteté. Or un gouvernement corrompu et discrédité c'est pas ce qu'il y a de mieux quand on veut remettre les clés de la maison à ce dit gvt... Bref on peut voir dans toutes ces annoces un savant mélange de priorités: -il faut du monde et des moyens pour atteindre les objectifs -il faut remplacer le pouvoir en place -il faut développer une stratégie qui ne soit pas exclusivement militaire mais aussi économique et sociale -il va falloir envisager de discuter avec tout ou partie des gens d'en face. En contrepoint (et çà c'est mon seul point de vue): -il va falloir être patient -il va falloir trouver des "volontaires" (l'ASTAN va devenir un ticket d'entrée pour l'OTAN) -çà va couter cher -vu les dépenses actuelles engagées pour le soutien de nos économies c'est pas gagné...

En fait pour les BPC DCNS était responsable de l'arrière(partie technique en matière de radier, de hangars, de rampes .... bref l'opérationnel militaire. Dans ce cadre certains blocs de la partie arrière ont été sous traîtés en Pologne. Pour l'avant le maître d'oeuvre c'est Akers à St Nazaire. L'avant c'est esentiellement les locaux d'habitation des personnels et des troupes embarquées. Et là Akers a pu développer ses solutions techniques issues des ferries et des paquebots. C'est en çà que la conception des BPC fut très intelligente selon moi.