pascal

On prend le problème à l'envers. Notre débat sur le bombardier lourd est motivé par des quastions essentiellement financières même si ce ne sont pas les seules. D'où le choix de l'avion préexistant donc liner civil... Modifié à minima pour ne pas faire exploser les coûts. Regardez le budget de développement des bombardiers lourds US, il n'y a guère qu'eux et les soviets en leur temps qui peuvent supporter ce genre de choix stratégiques.

Certes mais dans l'hypothèse où celà devait se confirmer d'ici qq années la conséquence risque d'être celle là mais au train ou vont les choses on aura pris un léger coup de vieux d'ici là...

Si comme si en son temps le Jaguar avait été un aigle en combat aérien et que celà ait pu surprendre les observateurs de l'époque. D'un autre côté avant que n'intervienne le dogfight il peut se passer énormément de choses...

Lolo Ferrari non guidée ? Je ne comprends plus là...

Deux flotilles au lieu de 3 Si celà advient -le PA 2 est mort -On commande 15/18 Rafale Marine de moins..

Oui certes un bombardier lourd.... Mais si ce bombardier est un dérivé de l'A 400 M du C 130 J ou du A 340 voir 380, il lui faudra des missiles de croisière beaucoup pour être crédible. Quand on voit le sort que subit le MDCN chez les marins... :lol: Les bb lourds consomment bcp de munitions c'est leur rôle, même si ce sont des munitions stand off de précision. seulement voilà ces mun coûtent très chers... En Thaïlande les américains avaient basé les B 52 D à U Tapao au bord de la mer pour pouvoir acheminer plus facilement par voie maritime directe les quantités astronomiques de bombes consommées par les BUFF Alors certes aujourd'hui on consomme moins mais admettons 8 bb lourds emportant cacun 20 missiles de croisières pour une vague de frappes et vous avez environ la moitié de la dotation globale ADLA... Je ne parle même pas des MDCN. Les missiles de croisière sont chez nous dans notre doctrine des armes quasi stratégiques larguées sur des objectifs à très forte valeur.

introduire un levier au sein des factions afghanes notamment en ouvrant le dialogue avec les pashtounes nos talibanisés... Mais le vrai pb c'est 1-le Pakistan 2-l'Iran (les américains n'ont toujours pas digéré l'Ambassade)

la Turquie ... Membre à part entière et présente en A-stan Mais avec un degré d'engagement proche de zéro sur le terrain Le turcs qui postulent au statut de puissance régionale sont là bas pour occuper le terrain, terrain d'ailleurs où bcp de populations parlent des dialectes turcophones...

@kotaï comparaison à deux balles certes certes On est en A-stan depuis fin 2001 soit bientôt six ans Ce que l'on veux dire c'est que vu nos objectifs plus on tuera de civils plus ces objectifs seront difficiles à atteindre. Les talebs eux s'en foutent -ils sont chez eux -ils tuent qui ils veulent -ils font règner la peur ou ils assistent les population au gré de leurs besoins ou objectifs... Protester contre l'usage de civils comme boucliers humains serait ridicule autant dire à l'ennemi c'est pas du jeu comme dans le bac à sable... L'objectif est que seuls les talebs tuent des civils et çà on en prend pas le chemin, surtout on raisonne en vengeance ou avec la loi du Talion... Cette guerre est vraiment tout sauf une promenade. Mao est un triste sire mais c'est aussi à la base un "guerillero" et un spécialiste de l'action subversive. Le lire ne veut pas dire qu'on rejoint ses idées...

Largement assez grande le cubage est réellement impessionnant... Longueur 9 mètres largeur 2,10 hauteur 1,55 soit 25 m3 ! Ce que j'ignore c'est la capacité d'emport de chaque pylone de la soute mais au moins le poids d'un AM39 d'une mine ou d'une torpille L4 ou Mk 46 Ceci a été rendu possible par le fait que contrairement à la concurence l'Atlantic a été conçu spécialement pour la lutte ASM il n'est pas dérivé d'un liner civil Electra, Comet ou maintenant B 737 NG En plus il y a la capacité d'emport sous voilure il y a 4 pylones sous voilure. Les externes peuvent emporter des bb de 125/250 kgs; Les points internes pouvaient emmener des Martel AS 37 donc du lourd... Déjà en externe on peut envisager 4 GBU 12 ou EPW II

oui j'avoue que je ne comprend pas non plus. En étant optimiste je dirais que les F1 seront rétrofités les derniers après les F2 car a priori il y a bcp de choses à changer dessus... comme tu le disais En étant pessimiste je dirais que les budgets seront peut être réaffectés... Le SEM sont prévus pour durer jusqu'en 2015 soit encore environ sept ans ... D'ici là environ il restera donc à livrer environ 33 avions soit 5/6 par an. Ce qui nous mets la 11F (ou la 17F) sur F3 vers 2010 Sachant qu'aujourd'hui il sort 14 Rafale par an de Mérignac environ çà en feraait 8 par an pour l'Adla... Un escadron tous les trois ans...

Le standard F1 n'a été développé que pour les marins même si les B 301 et C 101 sont à ce standard. F1 est un standard batard Air Air sans OSF ni Mica IR développé uniquement dans le but d'offrir au PA des intercepteurs dignes de ce nom lors de sa mise en service. Pourquoi ce standard intermédiaire ? Réponse étalement du programme RAFALE et des développements... Le M1 est "prété" par la Marine à Dassault c'est un avion instrumenté qui a peu de chance pour le moment de voler pour le compte de son vrai proprio...

ATL2 on en a construit 28 (42 étaient prévus) 1 a fini dans la verte à Lann Bihoué (comme le Rafale M16) il doit en rester 10/11 sous blister Pour les Falcon j'ai une photo d'un Falcon 20 chilien avec 2 AM 39 un Phimat et un Brouilleur Barracuda II

@CVS Recherche des gains de productivité. On se concentre sur les produits à forte valeur ajoutée donc qui renferment le pls de technologie... Treillis baudriers munitions légères... industries de main d'oeuvre produits peu couteux que nous sommes capable bien sûr de produire mais 50 à 100 % plus cher... Pure logique capitaliste. Il en va de même pour tous les secteurs

Nous sommes en plein dans les joies de la guerre contre-insurrectionnelle avac une opposition qui se planque au milieu de la population dès l'action terminée. Très frustrant, celà illustre combien le terme de vengence que je lis parfois à droite ou à gauche peut être contre productif... Ce genre de conflt génère bcp de frustrations de part et d'autre. D'où l'importance de l'entraînement et de la préparation des troupes là bas. Tu as tout à fait raison ZAMORANA j'y pensais en écrivant mon post... ;)

Capacité d'emport en soute trop réduite 2X1T Coûts qui explosent Charge alaire importante C'est un "dog" càd un veau... Ses deux points forts la furtivité et la qualité de sont électronique embarquée... Mais Capacités stealth aléatoires face à certains radars terrestres ...

@Taïpeh Ce que tu évoques ici ne concerne pas que l'équipement de Défense... la quête du prix de revient le plus bas concerne tous les secteurs. Reste à savoir ensuite quels sont les secteurs stratégiques qu'il faut préserver. Une des choses que je trouve TRES choquante c'est que nous soyons obligés d'acheter nos 0.223 à l'étranger! Autrement Chimère bien peu de policiers en tenue ou pas ont eu me semble t il un MR 73 en dotation arme coûteuse s'il en fut... Mon allusion ne concernait pas la Police Nationale mais la Douane qui est restée très longtemps fidèle au revolver SW chambré en 0.38 Spécial un peu léger pour stopper des véhicules mais très adapté au tir de risposte.

300 pamas G1 cèdés par les gendarmes... :lol: Bien heureux de s'en débarasser les pandores. Arme réputée pour la très médiocre qualité de ses aciers l'ex 92 F n'a pas laissé que des bon souvenirs dans la gendarmerie et d'autres administration en tenue se sont bien gardées de l'acquérir...

ALLEZ LES MODOS en avant pour le bêtisier !

en tout cas une chose est sûre, la qualité première de l'aéronavale, c'est le pragmatisme, alors....

J'attends avec impatience le reliftage de la tourelle optronique de l'ATL 2 ... et l'installation de liaisons de données air sol

Productions LAAAAAAAAARGEMENT détournées d'ailleurs notamment pour les diamants

On recommande aux forces françaises de se laisser pousser la barbe sur le théatre afghan. Pas mal de clichés semblent l'attester...

Je vous signale que dès 1998 l'administration Clinton avait fait bbder les camps de Ben Laden à coup de Tomahawks au Soudan et en A-stan

humm oui Tancrède je suis d'accord avec ta vision des choses concernant la nature de l'engagement. Pour ce qui est du volet occidental, Faire mouiller de la petite bourgeoise avec un tee shirt du Mollard Omah puis hop retirer le tee shirt d'un geste rapide et élégant (version civile du "léger félin manoeuvrier") avant de monter à l'assault de la motte (on appelle çà aussi la montagne ou le col dans certains milieux) baïonnette au canon. Avant de décharger notre salve à bout portant on aura pris soin de pilonner longuement la position en alternant tirs courbes et tirs tendus sans laisser à l'adversaire le temps de manoeuvrer. Fixer tirer, fixer tirer... Employer les fumigènes s'il le faut (que ceux qui ne voient pas à quoi je fais allusion fassent un stage dans un centre d'entraînement hard core de l'armée danoise) Achever le travail à l'arme blanche à grands coups dans les reins avant de se retirer (toujours en souplesse) afin de recharger l'engin à répétition pour mieux repartir en patrouille dès la nuit suivante... Vous en voulez vous de la tactique bande de locdus? ==> je sortirai de la là quand je voudrai =(