pascal

Le PB c'est que le groupe aérien présent su rle Foch aurait été fort diffférent de celui du CDG... Ainsi les Rafale auraient du travailler sans E2 et en conf légère (pas de missions nounou...) Bref pas évident pour l'entraînement des pilotes, pour un coût très élevé...

@Tancrède Je vois que nous avons la même vision. Confère les posts précédents @g4lly N'oublions pas que les HRZ ont la place pour encore deux modules Sylver (on peut rêver =) ) Plus j'y réfléchis plus je me dit que le scénario dépose de commandos c'est l'affaire d'un pont plat... 38 commandos ... c'est peu... 1 NH 90 1 Tigre c'est trop peu non gally franchement ce concept je n'y crois pas et je me demande vraiment si ce ne fut pas soit un effet de mode soit un moyen de vendre 8 navires supplémentaires

On a JAMAIS eu à enlever le canon sur le 2000 D car il n'y en a jamais eu Le D comme le N est basé sur la cellule du M 2000 biplace qui n'a pas de canon, la place étant occupée par le second cockpit... En revanche il existe un pod canon 2X30 mm disponible que l'on peut accrocher en ventral si le client le désire Taïwan l'a acheté pour ses 2000-5 biplaces (12 avions)

Tous les Rafale ont un canon

J'ignore s'il s'agit d'attendre leur fin de vie ou autre chose... Mais l'indispo intermédiaire ne sert pas qu'a changer ces matériels il y a bien d'autres choses à réviser après 40 mois d'utilisation. C'est bien là le pb

Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne derrière l'AVT il y a un concept d'emploi flou et des équipements en devenir voir inexistants drones MLRS Big Guns ... C'est à mon avis le pb que nous voyons se dessiner MDCN pourra être tiré des ASM avec le préparateur de mission qui va bien à mon avis son intégration ne posera aucun pb...

Petite information lue chez Gilles Corlobé aujourd'hui: Le portail des sous marins Les usines frigorifiques du porte-avions, communément appelées « frigo air », sont des installations vitales pour le fonctionnement du bâtiment (réfrigération des équipements) et la vie de l’équipage (conditionnement d’air), surtout lorsqu’il navigue en mers chaudes ! Dans le cadre de la modernisation du Charles de Gaulle (deuxième objectif de l'IPER, le premier étant de lui redonner du potentiel), trois des cinq usines du porte-avions sont changées. Elles sont remplacées par des « frigo air » à la fois plus écologiques (sans gaz à effet de serre, en application de la législation européenne) et plus performantes (les deux autres seront changées lors de l’arrêt technique intermédiaire prévu en 2012). Vous allez me dire mais qu'est ce qui lui prend à Pascal on s'en fout un peu des frigos du CDG... Certes certes mais ce que dit aussi cette brève c'est que donc deux centrales seront changées en 2012 lors de "l'arrêt technique intermédiaire". Ces centrales pesant 14 tonnes on doit découper des panneaux de coque pour les remplacer... Donc durant l'indispo intermédiaire le PA sera durablement immobilisé les tripes à l'air. Même s'il n'est pas fatalement au bassin. Exemple qui illustre le fait que ce n'est pas seulement durant les IPER que le PA est indisponible à quai mais au moins 35 à 40 % de sa vie opérationnelle... A méditer à l'heure des choix (PA2 pas PA2...)

Marine Nationale et Douanes travaillent très étroitement en mer. Que ce soit dans le domaine de la surveillance aérienne - où les F406 Douanes surpassent les ATL2 en matière de détection des pollutions par hydrocarbures (moyens de détection infrarouge et radar très spécifiques dont ne disposent pas les Atlantiques)- où maritime (lutte contre le narco trafic, secours en mer...) le tout aux ordres du Prémar pour ce qui est de la sécurité en mer. La collaboration est très étroite en matière de lutte contre les trafics de stups et la Marine en terme de relation publiques est très très attachée à sa participation à ces missions (souvent avec des douaniers à bord des frégates en Méditerranée, en Atlantique et dans les Caraïbes). Dernier point la formation des personnels est identiques. Les officiers navals de sDouanes passent par l'Ecole Navale, les marins sont parfois d'anciens matafs (ou des vieux briscards de la Grande Pêche) les pilotes des avions et des hélicoptères sont quasi tous des anciens de la Marine...

Ah ben alors g4lly raison de plus =)

@Tiger La réfection du Foch (300 millions d'euros) par DCNS Brest fut financée par le Brésil, ce qui explique le faible prix de vente en tant que tel... Depuis l'incident machine de 2005 (1 mort et 10 blessés) suite à une rupture de canalisation en salle des machines le navire navigue peu... Ce navire ne pouvait pas acceuillir le Rafale F2 qui devient le chasseur standard de la Marine sans parler du E2 C Sa vente est une bonne opération car en 2008 on aurait pas eu grand chose d'opérationnellement cohérent à mettre dessus. Ne me parlez pas des SEM... Aujourd'hui la Marine fait de l'excellent travail avec ce super avion mais demain (2009) la 12 F sera sur F2 et le Foch ne pouvait l'accueillir en conf même moyennement lourde. C'est beau de se faire plaisir mais la solution est ailleurs...

@Fusilier G4lly Les Duquesne Mais aussi les T 45 avec le 2087 en projet Les DDG 51 avec le SQR 19 TACTAS.... Non les gars excusez mois mais une chaîne sonar active TBF et passive me semble beaucoup plus adaptée à des bâtiments qui sont ammenés à escorter un Task Group centré sur un pont plat qu'un radier pour commandos... Pour l'instant et en atmosphère budgétaire défavorable il y a fort à parier que les militaires iront vers l'ASM et laisseront l'AVT aux pont plats ou éventuellement aux FLF, qui ont un radier, pour les "opé noires" Les FREMM seront très discrètes et assez vastes, belles plates formes hauturières endurantes.Regardez ce que font les DDG 51 aujourd'hui dans la Navy les Perry sont en train de perdre leur rôle ASM au profit de celui d'escorteur anti pirates (armement débarqué). Avec les progrès en matière de fusion de données dans les centraux opérations de ces grands navires les deux actions ne seront plus aussi difficilement compatibles qu'avant... DE TOUTE FACON AVEC 10 FREMM ON AURA PAS DE QUOI FINASSER FAUDRA ALLER AU PLUS URGENT ET LE PLUS URGENT SERA L'ASM ET L'AA =( Pouvez vous me donner un exemple d'action vers la terre par commandos légers à partir de navires de surface type frégates ces dernières années? NAN Et si les AVT étaient un avatar d'EM pour pouvoir justifier une commande de 17 grands navires, supérieure aux 10 ASM strictement nécessaire au maintien de nos impératifs opérationnels d'escorte et de protection? En clair le pari de commander 17 grands navires à peu près identiques au lieu de 10 frégates et 8 corvettes pour remplacer les A69 dans certaines missions n'est il pas en train (ou ne risque t il pas ) d'être perdu ?

Qq chose qui n'est pas qu'hyothétique il existe une zone de déploiement des SNLE en Méditerranée et une autre dans l'océan Indien Au cas où... et celle de l'Indien au Nord de la Réunion offre de belles perspectives avec un MSBS de 8 000 kms de portée comme le M 51...

La soute ventrale est celle d'un bombardier lourd qui va larguer en palier à une altitude donnée... dans une situation donnée Un chasseur léger qui largue une charge doit pouvoir le faire en toute sécurité dans toutes les configurations possibles et notamment sous facteur de charge, en virage... Il en va de sa sécurité C'est loin d'être simple notamment avec des charges "légères" et instables aérodynamiquement. Celà explique la durée et le coût de certaines intégrations récentes ou en cours ... Le fait que le B1 B actuellement fasse du CAS en A-stan est une chose mais si demain il doit faire face à une DCA décente il ne pourra pas opèrer de la sorte. Les chassuers bombardiers plus agiles plus discrets sont des avions par définition dédiés a priori au CAS. Mais pour çà ils doivent pour leur sécurité étre capable de larguer (ou de se débarrasser) leur charge en toute condition. Et c'est là où ce n'est pas toujours évident; le F22 et le F35 vont être de ce point de vue regardés de près. Car si ces jets ne peuvent larguer certaines charges qu'en palier par exemple... çà va tousser chez les opérationnels

Ce débat es assez surprenant... Le F22 est tout sauf un appareil de CAS en conflit asymétrique qui est qu'on le veuille ou non le cas en Irak et en A-stan En Irak aujourd'hui l'ambiance électromagnétique est plutôt d'origine alliée non ... et en 2003 le Raptor en prise en main par l'USAF Pourquoi voulez vous absolument enviyer un chasseur de > aérienne sur ces théatres ? même s'il est performant en terme d'ELINT Les américains commencent plutôt à se poser la question "avec quoi on va faire du CAS dans 12 ans? " vu les déboires du F35 Comme l'a dit Robert Gates les guerres que nous menons aujourd'hui ne sont pas faites pour le F22 et il a foutrement raison Robert. D'après ce que j'entend en plus ce n'est pas demain la veille que le F22 pourra larguer des SDB en configuration ops à partir de ses soutes latérales... risques aérodynamiques certains pour l'avion lors du largage...

Avec toutes les réserves liées à ce site, la teneur de cet article est intéressante sur plusieurs points La dérive des coûts deviendrait alarmante L'avenir du programmes chez les partenaires en cas de plan B notamment pour la Grande Bretagne risque de créer des problèmes au seins des forces Les conséquences des guerres en Irak et en A-stan qui érodent les potentiels avions alors que le F35 n'est prévu au mieux que pour 2014/2015 et que le F 22 est avant tout un chasseur de > aérienne (le larguage opérationnel des SDB à partir de leurs soutes n'est pas pour demain) Bref à l'heure actuelle on commence à s'apercevoir qu'il y a trop peu de mises en services et que vu le prix des remplaçants on risque de ne pas en avoir assez...

@Bruno Une FREDA dont le but est la couverture de théatre d'un groupe naval n'a selon moi rien à faire d'un radier... si on a des sous on lui met une queue, sinon on met rien on économise du poids en plus.

La propulsion anaérobie a pour elle de confèrer au SSK un silence total. Les défauts la vitesse et 15 jours d'opérations... 5 noeuds c'est 120 miles par jour c'est ridicule en terme de mobilité aussi les SSK doivent ils privilégier la discrétion et les avantages de leur petit tailles voir de leur nombre... Ce sont des bâtiments d'embuscade dans des passages obligés selon moi

Difficile à dire Ce qui fait la force du RC 400 c'est qu'il est sécable et modulaire et qu'il s'adapte à nombre de chasseurs qui théoriquement ne peuvent pas de par leur dimension emporter de gros radars multifonction... F5 Mig 21 F1 Une partie du RC 400 peut prendre place dans la baie d'équipements derrière le pilote... C'est un radar conçu pour le rétrofit...

Oui d'autant plus qu'il se murmure que si la Gendarmerie part vers le MinInt soit: elle part avec son budget soit: elle continue d'être payée par la Défense... Vous sentez l'embrouille Vous avez tout à fait raison de souligner la question des Gendarmes mais ce sujet ressemble à une boîte de Pandore ... Quid du statut militaire de la syndicalisation harmonisation des traîtements et des grilles... Débat extrèmement technique

Je crois que j'aurais aimé être président pour çà... Faire du Rafale, apponter sur PA en Hawkeye, naviguer sur le Chevalier Paul ou en SNLE, aller au CENTZUB... Pour ce qui est de la miss Je serai sincèrement conquis le jour où Carla B-S baptisera le PA2 "Strasbourg" à Saint Nazaire bon je sors prendre l'air moi...

@Homer La propulsion anaérobie des SSK leur offre une vitesse maxi de 5 noeuds pour un max de 15 jours... Comme le dit fusilier pas simple pour pister une TF qui file 20 noeuds et échapper à des SNA qui (même les Rubis savent le faire c'est dire! leur réacteur n'utilise pas ses pompes de circuit primaire et secondaire à mi puissance) navigent à 15 noeuds en silence total. Mais surtout à cette vitesse les capacités d'écoute passives des SNA sont préservées et eux peuvent la tenir indéfiniement... Pour ce qui est des chinois bcp pensent que les américains les ont pistés et ... leur ont fait plaisir :lol:

La perche c'est pas CASA ? Même avec la parité actuelle j'espère que Méaulte gardera le nez et Saint Nazaire les caissons centraux de voilures et la barque de fuselage

La TF est près des côtes car son amiral sait que ses moyens ne risquent rien... Sinon il se déplace au large ou par grand fonds là où ses SNA ont l'avantage. Les avions perdent en charge militaire du fait de la distance mais le PA est toujours là sur une zone vaste à 20 noeuds de moyenne... Pas facile à attrapper

Disons que pour mettre hors de combat (c'est suffisant) un PA au sein de sa Task Force se déplaçant à 20 noeuds et évoluant à 150 ou 200 milles d'une côte c'est pas à la portée de tout le monde. Je me dis même qu'en 2008 les pays capables de çà se compte sur les doigts d'une main... Complémentarité des moyens est la maître mot ... C'est bien çà le soucis Le tout est de savoir si pour remplir nos engagements et faire face à la menace des 15 prochaines années on a besoin de 2 PA ou pas; moi je crois que oui ... et bien entendu ce n'est que mon avis

@Homer La grosse affaire de la douzeff cette année c'est le déploiement de la moitié voir + de la flotille sur le Roosevelt cet été... Les Rafale Marine dont dispose la 12 sont encore pour bcp des F1 version air air si je ne m'abuse et les marins sont en pleine prise en main des F2... Le SEM (Damoclès, Reco...) est plus polyvalent pour Kandahar