Menchi

tu as oublié un gros contrat duquel nous ne sommes pas éliminé : l'Inde On pourrait aussi rajouter la Suisse.

Pour les sceptiques (nan je déconne :lol: j'étais aussi sceptique que vous) Le Koweït prêt à acheter des Rafale à la France Le ministre koweïtien de la Défense a déclaré que le Koweït était prêt à acquérir des Rafale, avion de chasse construit par Dassault Aviation, mais qu'il attendait les termes de l'offre française. Le Koweït est prêt à acquérir des Rafale, avion de chasse construit par Dassault Aviation, mais attend les termes de l'offre française, a déclaré le ministre koweïtien de la Défense. "Bien évidemment, nous serions fiers d'avoir le Rafale. (...) Nous espérons voir une offre bientôt à ce sujet", a déclaré Cheikh Jaber al-Hamad al-Sabah lors d'une conférence de presse en présence du ministre français de la Défense, Hervé Morin. "Nous avons donné le feu vert et nous allons laisser le soin aux groupes techniques d'étudier en profondeur les détails", a ajouté le ministre, dont les propos étaient traduits. Hervé Morin a réaffirmé que la France avait "décidé de retrouver toute sa place et jouer tout son rôle pour assurer la sécurité et la stabilité de cette région stratégique". Les Etats du Golfe "savent qu'ils peuvent trouver en la France un deuxième partenaire, ami des Américains, mais avec sa propre vision de la sécurité et de la stabilité du monde", a-t-il ajouté. En juin dernier, le ministre koweïtien de la Défense avait déclaré que "la haute qualité de l'avion de chasse français et sa technologie avancée méritaient une attention particulière". Le président français Nicolas Sarkozy a déclaré en février que la France et le Koweït discutaient de la vente éventuelle de bâtiments de guerre et de 14 à 28 Rafale. La France a entamé des négociations avec le Brésil et les Emirats arabes unis pour l'achat de Rafale. Les ministres français et koweïtien de la Défense ont signé mercredi à Paris un accord de coopération bilatérale dans le domaine de l'échange d'information, l'assistance, la formation et l'équipement des forces armées. source : http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2009-10-21/le-koweit-pret-a-acheter-des-rafale-a-la-france/916/0/387758

Le Koweït serait "fier" d'avoir le Rafale Le ministre koweïtien de la Défense, cheikh Jaber Moubarak Al-Hamad Al-Sabah, a déclaré aujourd'hui à Paris que son pays serait "fier" de disposer du Rafale dans ses armées. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/10/21/01011-20091021FILWWW00698-le-koweit-serait-fier-d-avoir-le-rafale.php Hormis l'aspect démagogique ... y a t-il quelque chose d'autre ?

Bienvenu à toi sur Air-Défense ! ;)

Bof c'est déjà arrivé par le passé, je me souviens pas que les Chinois aient fait un carnage... d'ailleurs je ne me souviens même pas comment tout ça a fini

Je ne suis pas sûr que les juger en France soit la pire violation des droits de l'homme qui soit en terme de justice (et ce malgré tout le mal qu'on peut penser de notre système judiciaire et carcéral)... bien entendu pour ceux qui sont jugés en France !

Oui mais on sait tous que pour ça il faut une volonté politique commune que personne ne semble partager en Europe ou aux Etats-Unis...

ah merci je pensais que personne ne ferait la remarque ! En plus en lisant les RETEX de l'embuscade à Sper Kunday, eh bien on se rend compte que les TE de la section accrochée on pu largement utiliser leurs FRF2 à bon escient.

Plaît-il ? Et la fameuse loi qui nous permet d'appréhender nous même les pirates ... ? Je rappelle que les pirates du Ponant ont eu le droit a un avocat en France. Alors pour le non respect des droits de l'homme ici, on repassera. Pourquoi ne critique t-on pas les régimes locaux pour ne pas offrir de jugement décent aux pirates ?

On retrouve cette info là gratuitement sur le site du Mindef. C'est dommage si tu as payé pour ça :P

Et, littéralement, avec le drapeau français dans la résidence d'un diplomate français dans le bande de Gaza...mais je m'égare.

je ne vois pas pourquoi ils n'en profiteraient pas pour renouveler du matériel de bord… tant qu'on y est…

Excusez-moi mais qu'est-ce qui vous permet de dire ça ? Qu'est ce que vous connaissez de l'avis des gens dans un situation totalement hypothétique, qui en plus n'a rien à voir ? Que ce soit bien clair, si moi j'estime que nous avons notre place en Afghanistan, ce n'est surtout pas par suivisme politique, loin de là, c'est très mal me connaitre même ! Nous (les Français) sommes encore capable de faire preuve de discernement entre des arguments infondés justifiant une conflit, et une guerre personnelle sans fondement (ce que l'Afghanistan n'est pas, non monsieur…) Je rappelle qu'au début en 2001-2002, le consensus sur l'Afghanistan était total, c'est trop simple de venir se plaindre maintenant que le conflit est devenu rude et coûteux !

Dans ce cas, quel est notre interêt national au Tchad par exemple ? Sachant que -d'un point de vue de l'intérêt national- Total n'exploite plus le pétrole tchadien depuis des années, à la place les US sont venus. Certains aiment dire que nos chars défendent leur puits de pétroles. Quel est aussi notre intérêt au Liban ? Pays mineur du Proche Orient et en proie à des violences endémiques... la même question pour le Kosovo, la Cote d'Ivoire, la Bosnie... Je l'ai déjà dit mais la notion d'intérêt national, ça peut aussi revêtir des notions de Realpolitik, la France avance des pions sur l'échiquier du monde pour prouver qu'elle a encore sa place dans les affaires mondiales et c'est à ce titre qu'elle est présente dans les conflits ouverts de ce début de XXI ème siècle, l'Afghanistan en tête. Combat proven pour les véhicules, aguerrissement pour les troupes, reconnaissance internationale de la part de nos alliés de la coalition, ce sont aussi des intérêts nationaux. Le reste, et notamment le mascara sur les ongles des petites afghanes, c'est un ramassis de conneries bonne pour Paris Match ou Closer (si tenté que Closer s'intéresse à l'Afghanistan...). C'est peut être pas très reluisant comme justification de notre présence sur le sol Afghan, mais je pense que la réalité n'est pas très loin !

Et ou se situe la Guerre du Golfe de 1991 dans ce schéma ? (je ne nie pas que le riche émirat kowétien n'y était pas pour rien, mais de là à rassembler la plus grande coalition depuis la guerre de Corée...)

C'est sûr qu'on ne peut rien faire contre une telle affirmation qui tue tout débat... Après le commentaire de gibbs, eh bien force est de reconnaître que dans cette affaire les "citoyens" -à laquelle je préfère l'expression de civils- sont rarement les premiers intéressés par l'Afghanistan. Le débat est réactivé à chaque mort de notre coté, puis disparaît aussi vite, endigué par les orientations sexuelles du ministre de la Culture, ou bien par une autre info d'importance mondiale ! Les civils, et j'en fais parti, sont nombreux à se sentir concernés par le conflit et à s'y intéresser de près (on est beaucoup sur ce forum dans ce cas), mais force est de constater que c'est LOIN d'être le cas de l'immense majorité de nos concitoyens. Et là tu ne pourra pas me contredire si tu veux rester honnête. Tout comme Gibbs, et même si je ne suis qu'un simple civil, à chaque fois que je parle de l'Afghanistan avec des amis ou bien avec d'autres gens, j'ai le droit aux mêmes ramassis de lieux communs dans le meilleur des cas, et à l'indifférence le plus souvent Comme je l'ai dit 10 000 fois notamment dans mes montages, je suis persuadé que les Français (en majorité) ont oublié qu'ils avaient des soldats en Afghanistan (du moins jusqu'à Uzbin, et encore cette tendance à l'oubli revient) voir qu'ils ont des soldats déployés à l'étranger.

Parce que la France prouve ainsi qu'elle a encore une capacité militaire significative, qu'elle est capable de déployer et d'entretenir du matériel moderne dans des conditions de guerre ouverte. La France prouve aussi qu'elle a encore sa place dans le Conseil de Sécurité permanent en jouant son rôle de puissance (certes moyenne) à l'échelle mondiale (oui oui j'ai bien dit mondial, il suffit de regarder nos implantations militaires et notre ZEE). La France se doit ainsi d'être présente dans la résolution des grands conflits de ce début de siècle et c'est dans ce cadre qu'elle est en Afghanistan à mon avis. Pas de "si on ne les combat pas là bas il faudra les combattre chez nous" ou quoi que ce soit du genre, juste des calculs d'influence et de Realpolitik.

Bon bon bon… Pour commencer je comprends que de plus en plus de gens cherchent à être représentés dans ces affaires extérieures qui concernent la Nation, mais je crois qu'il est des domaines où le citoyen lambda est dépassé, l'un d'entre eux, c'est la Défense. Les récents évènements ont montré que les Français sont prêts à s'impliquer quand ils savent leurs intérêts menacés (je pense à la "votation citoyenne" sur l'avenir de la Poste) mais hormis les remarques partisanes, je doute que ce fameux citoyen lambda se sente concerné par le sort de ses 3700 compatriotes présents sur le théâtre d'opération. Faudrait-il faire un référendum sur la suppression de la dissuasion nucléaire française … la réponse pourrait faire peur ! Concernant le déficit, j'ai envie de répondre "et alors ?". Si on part de ce principe, autant rapatrier fissa nos quelques 30 000 soldats déployés en dehors de la métropole et coulons la moitié de notre flotte pour faire des économies L'internaute qui fait la comparaison avec les US devrait aussi comparer les budgets alloués à nos armées respectives ainsi que leurs effectifs... on en apprend beaucoup ! "petit rappel ! la France à une armée de défense ! pas de conquête ! " Alors là non, non trois fois non. La défense de la patrie, c'est un lointain souvenir qui remonte à 1940 au mieux. Je vais reprendre l'expression du général d'armée Michel Forget (qui écrit des livres sur la Défense) "Nous autres français sommes, pour la première fois de notre histoire, sans aucun ennemi extérieur à nos frontières ou à la proximité immédiate de celles-ci. Nous ne sommes plus entourés que d'alliés et de partenaires de l'Union Européenne". Depuis les années 70, c'est bel et bien une armée de projection que nous avons. En témoigne la suppression de la conscription qui a considérablement réduit les effectifs de nos armées, mais a aussi permis de moderniser le matériel et de faciliter la projection de force. Le contrat opérationnel définit par le Livre Blanc, c'est 35 000 hommes et 70 avions projetables au maximum. Ces chiffres parlent pour eux même. Enfin que voulez-vous dire par "suspect"? Qu'y a t-il de suspect ? Ce qu'il y a c'est que nos alliés américains, au lieu de finir le travail en Afghanistan, ont décidé de porter leur effort de guerre principal dans un autre théâtre : l'Irak. Au lieu de se concentrer sur un conflit, légitime, où l'immense majorité des pays de l'ONU sont consentants, ils ont choisi d'aller guerroyer en Irak. Voilà PS : G4lly a raison, au Tchad, c'est depuis 1976 qu'il y a coopération militaire.

Quel ramassis de co**eries ! Quand bien même tout ça serait vrai, je préfère savoir que nos soldats repoussent d'éventuelles attaques, plutôt qu'attendre d'être truffés de plomb pour agir ! Par ailleurs, les pirates somaliens ont bien eu de la chance d'être prévenus par deux fois (fusée + tir de sommation) avant d'être arrosés… ils devraient être content que ce soit des professionnels qu'ils aient en face d'eux et pas des cowboy à la gâchette facile ! D'autant plus que selon leur source, personne n'a été blessé. Alors de quoi se plaignent t-ils ? C'est à peine partisan comme jugement ! Et puis la "déclaration de guerre" me fait doucement rire, qu'ils commencent par avoir un Etat fiable au sol avec des vrais gardes côtes avant de s'étonner qu'en haute mer on ne tolère pas la piraterie !

Ce n'est pas que je doute de l'info, mais pour être sûr : source ? Oh je suis arrivé à 666 messages >:(

Je suis sûr qu'ils le prennent très mal :lol:

Futures et probables = théoriques malgré tout.

L'info est confirmée sur le blog du Point Un navire militaire français attaqué par des pirates Un navire militaire français, La Somme, a été attaqué par des pirates somaliens dans la nuit de mardi à mercredi, vers 1 heure du matin, a précisé l'état-major des armées. Le navire français faisait route vers les deux frégates de la mission Atalante lorsqu'il a été pris sous le feu d'armes légères, à partir de deux esquifs emportant chacun cinq pirates. "Ils ne savaient apparemment pas qu'il s'agissait d'un bateau de guerre", nous a précisé une source proche des armateurs français. Lorsque les assaillants ont compris à qui ils avaient à faire, l'un des deux esquifs avait déjà disparu, alors que l'autre était pris en chasse. "Au bout d'une heure de poursuite, cet esquif s'est arrêté et a été rejoint par l'équipe de visite de la Somme" , a précisé l'amiral Prazuk, porte-parole de l'état-major des armées. Les marins français n'ont trouvé à bord de l'embarcation des pirates ni eau, ni vivres, ni armes. Qui avaient sans doute été passés par-dessus bord. http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-10-07/somalie-un-navire-militaire-francais-attaque-par-des-pirates/1648/0/383573 Nan mais sérieusement… la grosse blague quoi :lol:

07/10/09 - Atalante : renforcement de la coopération avec le Puntland La frégate La Fayette, actuellement déployée dans le golfe d'Aden dans le cadre de l'opération navale européenne Atalante, s'attache à tisser des liens avec les autorités locales et coopère étroitement avec les garde-côtes puntlandais. Les deux garde-côtes, accueillis durant quatre jours à bord du bâtiment, ont fourni une réelle plus-value à la frégate grâce à leur maîtrise du milieu et à leur parfaite connaissance des côtes. Le bâtiment a pu localiser rapidement les zones de pêche et aller à la rencontre des pêcheurs locaux afin d’expliquer l'action de l'Union européenne. Les pêcheurs se sont montrés rassurés de la présence militaire à leurs côtés et ont apprécié celle de leurs compatriotes. http://www.defense.gouv.fr/ema/operations_exterieures/piraterie/atalante/breves/07_10_09_atalante_renforcement_de_la_cooperation_avec_le_puntland Une bonne initative que d'autres pays qui participent à Atalante devrait suivre, ça donnerait une crédibilité significative à cette mission, car si la France parle seule aux autochtones de l'action de l'Europe… eh bien personne ne croira à une action européenne !

Il y a un quasi-doublement dans les livraisons ? Mais ça n'arrive jamais en France ce genre de bonne nouvelle ! :P