Menchi

Le problème c'est que les uns plaisantent quand ils critiquent les juifs, mais les autres c'est moins clair…

j'avais cru comprendre que les quelques 150 gendarmes français envoyés pour la formation de la police afghane bénéficieront, comme ceux envoyés en Géorgie en Aout 2008, des PVP dans leur mission.

Bien le bonjour, et bienvenu, jojo (lo savoyârd), sur le forum !

Eh bien Osirak qu'on peut considérer, tout comme le réacteur offert à Israël en son temps, comme une première étape décisive et consciente vers l'arme nucléaire.

A cette question j'oppose celle-ci : Qu'est-ce que la France a déjà apporté à Israël ? Une aide militaire indéniable et significative durant 2 conflits de son histoire : Suez et la guerre des 6 jours, un réacteur nucléaire et des aides techniques en vue d'acquérir la bombe (excusez du peu). Et enfin, des excuses pour les déportations. Quid du retour ? Du dédain (au mieux), des diplomates tabassés, un président de la république bousculé, des intimidations militaires, et (plus ancien) des vedettes volées. Il y a quand même quelque chose d'assez étonnant là !

Et Tsahal est vue, à tord ou à raison, mais souvent à raison, comme une armée d'occupation, sans aucune forme de soucis pour la vie humaine des habitants des régions occupées/bombardées. Mais qui se targue tout de même (ce qui est vrai au passage) de prévenir les civils avec des tracts et des hauts parleurs avant les raids de F16, mais aussi (ce qui est plus contestable) d'être "l'armée la plus morale du monde" (dixit Gaby Ashkenazy, chef d’Etat-major de l'armée israélienne, après Plomb Durci). D'où "notre" attitude anti-Tsahal, ce qui veut plus ou moins dire outre-méditerranée, anti-sémite… Je me souviens d'un pays qui commence par la lettre F... qui en 1995 si je ne m'abuse, a reconnu publiquement être responsable de la déportation de milliers de juifs français et s'en est excusé… je me souviens aussi de ce même pays qui a fourni a Israël les moyens (militaires et nucléaires) de peser dans cette région du monde à l'époque où, disons, ce n'était pas gagné. Ce pays qui commence par F… héberge parallèlement les plus importantes communautés arabes et juives d'Europe (respectivement 3-5 millions et 600 000 personnes). Ceci explique cela…

Je maintiens que nous aurions du être plus fermes concernant les deux F15 israélien qui avaient simulé l'attaque d'un camp français de la FINUL fin 2006. Peut être pas les abattre, tant les retombées (militaires plus qu'autre chose) auraient été violentes, mais fermes tout de même, comme Chirac l'avait déjà été dans le passé. Il aurait fallu faire comprendre à Israël, qu'un pays démocratique et membre de l'ONU, ne peux (pardonnez moi l'expression) se permettre de chier sur les lois internationales, ni sur le respect qui est légitimement du aux corps diplomatiques étrangers, et notamment français (2ème en importance, deuxième langue de travail à l'ONU, allié de longue date, depuis le début même…)

Ça existe vraiment ces trucs là ? On dirait une maquette au 1/5 d'un char sorti de Red Alert…

Non jusqu'à preuve du contraire…

Par contre on ne reproche rien à la Russie qui était le premier vendeur d'arme de l'Irak durant les 8 années de guerre à hauteur de 60 % (la France était deuxième avec 18 %). Il semble y avoir deux poids deux mesures, ce qui est assez surprenant au regard de ce que ces armes russes ont pu causer comme dégât (rien que le SCUD…)

Le F16 … dans ses versions les plus modernes bien sur, le F22 (après tout un thread du forum y est entièrement consacré) et dans une bien moindre mesure le F35

Euhm euhm -Tousse tousse- (bruit de toux) Et la FRR alors ? Je dirai plutôt que c'est le recours à l'OTAN, donc par extension aux Etats-Unis, qui a mis fin à la guerre… parlons aussi du fait que la FORPRONU (dans son dernier mandat), n'est pas étrangère à la pacification du conflit … mettons Srebrenica de coté (que les US n'ont pas empêché non plus au passage…) c'est un vieu débat concernant la Bosnie, ou comment les USA en arrivant 3 ans après le début du conflit mettrait fin à celui-ci, et ce uniquement par la force des armes (et encore, l'arme aérienne, la seule arme qui ne gagne jamais une guerre)… bon ce n'est pas le lieu pour en discuter mais je trouve juste un peu abusé de toujours ressortir ce même crin-crin concernant la Bosnie.

Un kamikaze s'est tué dans un attentat semble t-il, causant deux blessés d'après les autorités…

Drole de programme : j'y ai surtout vu personnellement un amat de lieux communs et de pseudo-débats qui n'ont pas lieu d'être quand on parle de la LPM, comme l'opposition entre partisans d'une défense nationale forte et ce qu'on pourrait appeler des "pacifistes"…

-Début de la parenthèse- …qui n'assurent pas une dissuasion nucléaire indépendante permanente, qui bouffe 20 % du budget de la Défense, qui n'assurent pas une présence mondiale de quelques 34 000 hommes … moi je dis ça je dis rien… -Fin de la parenthèse-

En effet, mais je suppose que Supply-Side parlait de présence militaire française de souveraineté/permanente, à l'image du Gabon, de la Cote d'Ivoire ou encore de Djibouti, ce qui n'a pas du tout été le cas au Rwanda, que ce soit avec l'opération Noroit, ou avec Turquoise. Le Rwanda reste tout de même un cas à part, ou nous sommes intervenus, certes tard, certes pas de la manière la plus transparente et efficace, mais tout de même les seuls à être intervenus. -Fin de la parenthèse-

Oui sauf qu'à ce moment le FAMAS FELIN ce n'est qu'un simple FAMAS…

EVTO du système FELIN en milieu désertique Une section du Régiment de Marche du Tchad (RMT) de Noyon a été projetée à Djibouti fin mai 2009 pour effectuer l'Evaluation Technico-Opérationnelle (EVTO) du système FELIN (Fantassin à équipements et liaisons intégrés) en milieu désertique. Cette évaluation s’est déroulée du 22 mai au 09 juin 2009. Elle comprenait divers modules qui ont permis de tester toutes les composantes du système FELIN dans les conditions extrêmes propres au territoire Djiboutien. L’évaluation était organisée et contrôlée par la Section Technique de l'Armée de Terre (STAT) et soutenue par les Forces Françaises de Djibouti (FFDJ). Marches, combat, séances de tir de jour et de nuit, héliportage, essais du nouveau système NRBC (Nucléaire Radioactivité Biologique Chimique), les marsouins du RMT auront vécu près de trois semaines intenses en immersion totale avec le système FELIN. Les nombreuses données recueillies par la STAT permettront d'évaluer l'adaptation du FELIN aux missions actuelles du combattant et de dresser un bilan de ces trois semaines de tests en conditions désertiques. Source : http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/evto_du_systeme_felin_en_milieu_desertique PS : désolé, je ne savais pas ou mettre cette information, il n'y a pas l'air d'avoir un sujet spécial FELIN…

Moui… en attendant est-ce que jamais une évacuation de ressortissant français s'est soldée par un échec ? (en vrac : Kolwesi, Tchad, Cote d'Ivoire…) même avec ces moyens d'un autre âge (encore que je ne vois pas pourquoi il faudrait déployer plus lourd et moderne que le VAB qui a depuis longtemps fait ses preuves en Afrique, et qui est encore bien adapté au terrain/à l'ambiance tactique). Jusqu'à présent, montrer les crocs avec ces moyens -certes peu adaptés à des conflits de haute/très haute intensité- a toujours été payant. Des Puma antédiluviens, ou des Gazelle HOT ont par exemple été tout à fait appropriés pour répondre aux évènements de Novembre 2004 en Cote d'Ivoire. L'Afrique, en tout cas celle où nous sommes présents, ce n'est pas (encore) l'Afghanistan ! Je ne partage donc pas ton idée de multinationaliser (ou européaniser, ce qui pour l'instant revient au même) nos OPEX et autres opérations de souveraineté en Afrique… sinon pour maintenir artificiellement en vie une Europe de la Défense inexistante qu'aucun de nos alliés, même les plus fidèles, ne veut voir hors de l'OTAN

D'accord pour les pertes US + Corée du Sud, mais quid d'une opération coalisée à l'instar de celle menée en Afghanistan ? Les pertes seraient-elles toujours aussi élevées ? Personnellement je ne pense pas, on peut aussi penser au déploiement d'une task force internationale (encore une fois comme la TF 150 dans l'océan indien).

tu trouve ? moi j'ai trouvé au contraire qu'ils ont été particulièrement éloquents ! Notamment concernant le risque pour ce pays d'une population jeune au chômage auxquels la France pourrait apporter son aide en matière de formation professionnelle (type BTS, CAP). Par ailleurs les remarques de Pascal Boniface sur les conditions dans lesquelles la France pourrait être amenée à intervenir en soutiens des EAU m'ont paru très justes !

Afghanistan: un militaire français tué par son arme de service KABOUL (AFP) - Un soldat français stationné en Afghanistan est mort dimanche d'une blessure infligée par son arme de service, a indiqué l'armée française, qui a lancé une enquête pour déterminer s'il s'agit notamment d'un accident ou d'un suicide. Le soldat, un caporal-chef servant au sein d'une OMLT (Operational Mentoring Liaison Team, équipe conseillant et entraînant l'armée afghane), a été transporté grièvement blessé à la tête à l'hôpital de la base américaine de Bagram, à une soixantaine de km au nord de Kaboul, où il est décédé à 19H30 locales (15H00 GMT), a expliqué le lieutenant-colonel Bertrand Fayet, porte-parole de l'armée française. Il était stationné au sud de Kaboul avec le 201e corps de l'armée afghane, auprès duquel il était détaché, selon l'officier français, qui n'a pu préciser l'âge ni l'unité dont était originaire le militaire. Le soldat, qui "venait d'arriver sur le terrain", a été touché par une balle de son pistolet de service, a précisé le lieutenant-colonel Fayet. En l'absence de témoin, les premières constatations évoquent la piste du suicide ou d'une mauvaise manipulation de l'arme, et une enquête a été confiée à la gendarmerie, a-t-on ajouté de même source. Le dernier décès d'un soldat français en Afghanistan remontait au 14 mars, lorsqu'un caporal avait été tué par un tir de roquette sur son véhicule blindé lors d'un accrochage avec des insurgés dans l'est du pays. Au total, 28 soldats ont perdu la vie en Afghanistan depuis le déploiement d'unités françaises dans le pays. Source : http://www.liberation.fr/depeches/0101569182-afghanistan-un-militaire-francais-tue-par-son-arme-de-service

Sans oublier la batterie de tests effectuée en Mars 2008 (si je ne m'abuse) à Djibouti pour les tests en zone aride et montagneuse.

Euh une petite minute… depuis quand cela est-il officiel ?? Ça fait un an qu'on parle de l'envoyer et des mois qu'on dit que c'est pour bientôt… quand est-ce que cela a été déclaré ?

Mais les quelques 150 morts parmi les casques bleus oui