BPCs

Avec le futur plan de relance de l'économie, l'EPC arrive trop tard (2027). Par contre la charge de travail, liée au 3 OPV argentins va diminuer nettement en octobre 2020 à Concarneau avec la livraison de la 1ère coque tandis qu'en Mars 2021 et Octobre ce sont les 2ème et 3ème coques qui seront livrées à Lanester. Il y aurait une fenêtre d'opportunité pour commander des PO NG soit en embrayant sur le modèle argentin soit en y greffant les modifications de cet OPV furtif qui ressemble furieusement à un Adroit à étrave inversée. D'ailleurs sur le schéma on voit qu'il a le même bau de 14 m que l'Adroit.

C'est plutôt avec les dimensions de l'Adroit et son château monolithique qu'il me fait penser : Cet "Adroit furtif" ferait une bonne base pour les patrouilleurs NG, permettant de basculer sur un navire plus militaire si les conditions l'exigent,npour peu qu'il y ait les espaces de réserve nécessaires.

Et quand on lit Pic sur un autre fil, on se dit que même 2026 ça sera pas plus dispo : En 2022 les Allemands vont peut-être se retrouver avec un F-18 plus en production et un F-35 dont la certification de la B-61 risque d'être repoussée à 2030 environ : Feraient bien d'y réfléchir maintenant Σ(꒪ॢ∀꒪;)՞л̵ʱªʱª

Pour le premier étage qui serait un bête booster, MBDA a plusieurs moteurs fusées solides dans ses cartons : le mica fait 160 mm alors que le Crotale fait 150 mm, et le MMP fait 140 mm de diamètre... Ce soit pas être la croix et la bannière de fabriquer un 1et étage compatible en se basant sur les briques technologiques disponibles. Ce ferait une sorte de Spada 2000... Question marché, un Mica-ER offrirait un Retrofit compatibles avec les systèmes Crotales existants. Mais en étant cantonné aux clients de matériels français... vu la concurrence des Spada et autre aspide. Toutefois l'AdT pourrait y trouver une commonalité avec ses systèmes courtes portée.

La modernisation des missiles AA des FLF se comprend puisque l'on remplace un crotale VT1 (me semble t il) de 11000m de portée par un Mistral 3 de 10000m max qui fera son job sur des menaces moins sérieuses type missile anti navire subsonique, drone voire avions pas tout du tout au top. Mais cela fait une bulle de protection bien courte par rapport au solution type Mica VL et autres competiteurs dont la MN ne veut pas entendre parler. Question de missile : MBDA n'aurait pas pu faire un Mistral avec 1er étage ?Une sorte de "Mistral-ER" (Extended Range) Il doit bien exister un booster du diamètre du Crotale (voire tout simplement reprendre le moteur de Crotale....) qui aurait pu ramener l'ensemble [Mistral + 1et étage] à la longueur étape au diamètre du Crotale avec une portée plus conséquente. A ce moment la modernisation des FLF est simplifiée : Réutilisation du lanceur Crotale pour les Mistral-ER et Installation d'un unique Sadral à la proue au dessus de l'espace prévu pour les VLS. Et on on récupère en prime des Sadral pouvant moderniser plus aisément les autres FLF ou à défaut les BPCs

Ce que tu décris est une doctrine centrée exclusivement autour d'une mission ancillaire de protection du PA dans un GAN. Cela ne recouvre pas toutes ces missions en solitaire en MÉDOR par exemple où le contexte, électromagnétique et les navires de premier rang qui y traînent, nécessitent un navire correctement équipé. Effectivement, sauf que quand on voit l'évolution du nombre de navires de 1et rang que nous a dressé @Scarabé Et bien on voit bien qu'il faudra faire avec pendant encore longtemps.... (∩︵∩)

"Mais la relance, c'est maintenant" pour paraphraser un slogan de campagne présidentielle, pas dans 3 à 4 ans... Or on peut pas lancer un PA l'année prochaine... Je vois plutôt des PR-AOR accélérés pour le coups voire un 4ème BPC (et son hôpital ; -)

0n a une estimation des "parts de marché" que récupérerait un système d'artillerie de ce calibre doté d'obus de précision par rapport aux autres options disponibles (LRU, soutien aérien) ? Il me semble avoir lu une répartition de ce type à travers l'action de la Task Force Wagram ?

Les Fremm et FDI sont à 27 Nds max carène propre...

"Recommande" mais le président peut avoir d'autres points de vue, de même que son chef d'état-major personnel... comme il peut tout à fait apprécier la situation avec une perspective plus globale... Un peu comme Marcel Dassault qui était entré dans le bureau de VGE pour obtenir le développement du M4000 et qui est ressorti avec du M2000. M'est avis qu'on va entendre d'autres sons de cloches maintenant que la MN a jeté son devolu sur la solution ma plus coûteuse.

Quand on te lit et qu'on y voit comment les programmes navals s'étirent en longueur, on reste perplexe devant une modernisation a minima des FLF, qui avaient pourtant toutes les qualités pour occuper ce créneau de vrai premier rang et permettre d'avoir rapidement un volant de navires plus conséquents. (╯︵╰,)

Sur la vie par dessus on voit que le château a un aspect de cône tronqué : En plus cette gamme "conceptuelle" pourrait avoir une structure composite (comme les Visby suédois) ce qui diminuerait la SER.

Tu chipotes... comme d'hab', toujours, par principe à dire blanc, quand on dit noir ... (；-◞౪◟-)

On croirait entendre Ma (vieille) mère quand je lui parle des Bagnoles : Tant que ça a 4 roues et un habitacle c'est kif kif... (;*△*;) M'enfin, vous voulez pousser les designer au suicide ou quoi ? (。_＋)＼

Bah, sur l'image, il y a en fait 2 modèles différents : le petit qui est dans les dimensions de l'Adroit autour de 88m avec le canon à la proue et les VLS derrière, Et un plus grand avec le canon (ou plus probablement une arme à énergie dirigée) au contact du château et les VLS à la proue. Bref, tu as le modèle pour les 6 PH NG et l'EPC sur la même photo ! (★^O^★) Ceci dit j'adore le nouveau design DCNS qui amène une rupture par rapport à l'architecture d'un navire de surface. On note sur " l'Adroit Furtif" : le Radar est de type TRS-4D Et le canon ressemble à un 76 mm Sovraponte mais en plus furtif encore !

Et il n'y a aucun moyen d'être furtif face à un satellite SAR ? Même avec un design comme celui-ci ?

Quand je disais que j'espérais que NG prenne le lead sur le design : trop beau et très furtif ! ＼（＠￣∇￣＠）／ Et pour reprendre une discussion du fil fin du porte avions, elle est aussi furtive par le dessus.

Mon exemplaire de "la Mer pour vaincre" (dédicacé par René Loire après son passage sur le Forum) a la particularité d'avoir été publiée par un éditeur américain "du fait de son rejet par l'édition française"... Cela augure mal d'une réédition, alors que René Loire est décédé déjà il y a qq années (╥_╥)

Là on parle d'un submersible et pas d'un soum. Et d'ailleurs le roulis gênait apparemment plus pour le pointage transverse de la grosse tourelle double de 203mm. Car à côté de cela, le Surcouf a escorté plusieurs convois dans l'Atlantique nord sous pavillon FNFL. http://netmarine.net/g/bat/surcouf/histoire.htm

Il y a un gros flou sur le déplacement : j'étais plus un peu au-dessous de 3000t en surface et un peu plus de 4000t en plongée. Après si on veut garder une tenue de mer potable en surface, il ne faut pas qu'il soit trop petit : Le Surcouf roulait de trop apparemment...

Le PA européen qui referait surface ?

On se rappelle la Min def qui disait : on va essayer de faire le PA le plus intelligent... Pas besoin de se creuser trop les méninges pour proposer un PA Nuke unique simplement adapté aux dimensions du NGF...

Donc l'option la plus coûteuse et la moins facile à insérer dans un budget de contexte de crise post covid et... ...Celle qui permet le moins d'en avoir deux .

Dix ans après, comment réactualiserions-nous le concept du SMX-25 ? Du radar plan issu de celui des FDI pour compenser le positionnement plus bas des aériens ? Un 40 mm CTA dans le massif ? Des MICA NG VL avec leur portée augmentée ? La gestion de Remote Carrier/killer drone ? Une vitesse de pointe moins élevée ? La Navy est revenue de ce besoin de grande vitesse et la MN n'en est pas Fan non plus : Est-ce que la carène type VSV ne permettrait pas une solution de type FLF/FDI au niveau propulsion en permettant de n'avoir que du diesel mais quand même une vitesse max autour de 25 Nds.

Et d'ailleurs développe un programme "d'air dominance"