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Tout ce qui a été posté par BPCs
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On comprend de tout cela qu'à part des espaces "resserrés" comme les Antilles-Guyane ou le Canal du Mozambique, il est préférable d'avoir des Navires avec une grosse autonomie pour pouvoir aussi se dérouter si besoin.
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Si elles remplacent les A69 dans le rôle de 2nd rang, elles risquent comme leurs prédécesseurs, de jouer les prolongations.
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Mais pourquoi a-t-on dimensionné les FS sur 9000 Nm ? Sait-on d'ailleurs dans quelle proportion des missions cette autonomie max est elle réellement utilisée ? L'OPV 52 a de la gueule, mais à part son dessin d'étrave c'est grosso modo le même gabarit que le PLG (plus de l'armement qui ne sera pas au programme du Batsimar). Effectivement logique sur des zones "resserrées" comme les Antilles.
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Je te vois arriver avec ton OPV 75... ... qui a de la gueule mais seulement 4000 Nm ET 15 jours d'autonomie C'est pas un peu court ? http://www.kership.com/en/vessels/opv-75
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Non je l'ai déjà épluché , à part la vedette containerisable rien qui s'adapte à ces problématiques. D'ailleurs le container de celle-ci est trop long : 40 pieds ce qui empièterait sur la zone d'hélitreuillage. Mais c'est du au fait que le container sert à enfourner la remorque en entier alors que la vedette elle-même ne fait que 9,16 m
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Une vedette containerisable pour pont de B2M (si on voulait la stocker parmi d'autres containers...): http://www.architecture-navale.net/?p=1054
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Batellerie et engin & moyens de débarquement
BPCs a répondu à un(e) sujet de Fusilier dans Divers marine
Effectivement le Watercat M8 donne l'idée d'une barge équipée de siège, à la sauce EDO : Et le Watercat M12 donne l'idée d'un Landingcraft à cabine pour protéger les personnels sur des déploiements de jusqu'à 180 Nm Cela a le mérite de se dire que la barge des B2M pourrait être plus rentable avec l'une ou l'autre option ;-) Mas reste la question de la tenue par mer un tant soit peu formée... et là j'ai pas trouvé (pour le moment...) -
Batellerie et engin & moyens de débarquement
BPCs a répondu à un(e) sujet de Fusilier dans Divers marine
Les 2 premiers n'ont pas de moyen de plager des véhicules (pas même un quad) Les 2 derniers sont nettement plus gros que la barge du B2M et de ce fait ne seraient pas intégrables aisément dans aucun des batiments disponibles Si l'EDAR te parait conceptuellement trop cher, il faudrait une sorte de Barge du B2M mais rapide et tenant la mer comme un Catamaran et permettant quand même de plager du matériel. Edit : sinon on trouve des "petits" landing craft comme celui-ci : avec des perf "potables" : http://www.svendsenmarine.com/8_36_landing_craft ou son petit frère : Mais avec quelle tenue de mer ??? (id d'ailleurs pour la barge du B2M...) -
Batellerie et engin & moyens de débarquement
BPCs a répondu à un(e) sujet de Fusilier dans Divers marine
Pour poursuivre cette discussion , n'y aurait il pas une place pour une version à l'échelle 1/3 du EDAR/ L-CAT (quelque chose comme 10mx4,m) qui aurait ainsi une double fonction d'embarcation de servitude et embarcation de 9,5m grand Rhib type ECUME type ou ETN ? Je vous mets un dès projet dérivé du L-CAT qui donne une idée de comment cela pourrait être, moyennant une réduction à l'échelle 1/3 ou plutôt une disposition type LCAT shore to shore en ne prévoyant que la largeur d'un siège de pilote dans chaque flotteur (moins d'1 m) et une coque centrale dimensionnée pour un seul véhicule de front faisant autour de 2 m En version haute la vitesse d'une coque de catamaran permettrait de croiser vite tout en ayant une autonomie supérieure à une EDO, mais avec plus de confort via une cabine amovible pour l'équipe de visite, ET aussi avec cette spécificité de l'EDAR d'emporter un petit RHIB pour envoyer équipe de visite. En version basse, la capacité de plageage pour descendre des véhicules : un 4x4 mais aussi des Quad ? En effet l'embarcation type ECUME comme les Rhib semblent être devenu la norme (par rapport aux "vedettes" mais : Pour les commandos , si il y avait emport de Quad, cela permettrait aussi d'aller plus loin une fois à terre. Si on parle des grand RHIB, on se rend compte que l'ECUME est très chère à plus de 1 m€ (alors que l'EDO NG est "seulement" à 0,25 m€ environ) et que le confort des équipes est médiocre vu l'absence de cabine. N'y aurait il pas un créneau entre l'ECUME hyper chère et rare, et d'autre part l'EDO plus limitée en capacité et l'embarcation de servitude du B2M trop lente mais qui permet un plageage de véhicule ? Cela permettrait ainsi de doter tous les navires de souveraineté (PHM, B2M, Batsimar) d'une capacité de plageage de véhicule qui pourrait être utile. -
Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante
BPCs a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
La voilà la soudure entre FLF devant remplacer les A69 mais devant elle même attendre l'arrivée des FTI. -
L'Adv SH semble un concept un peu élastique : https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-resumes-advanced-super-hornet-push-as-us-navy-425221/
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De toute évidence inclure des L-Cat dans les BPCs ne relevait pas d'une solution éprouvée. Cela a pourtant été fait. En dériver une version à l'échelle 1/3 représente encore un moindre risque. Mais, je mesure toute la vanité de ce désir d'optimisation des performances en patrouille du B2M quand on voit que le Malin, le Fulmar, l'Albatros ou l'Arago ne dépassent pas la vitesse du B2M...déjà avec 2 EDO NG celui-ci caracole en tête.
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Et puis Retour vers la Baltique à partir du sud de l'Espagne ...
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https://www.google.fr/amp/www.chicagotribune.com/business/ct-boeing-fighter-jet-20160914-story,amp.html?client=safari
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Vous êtes sympa les copains, mais on vous offre l'option d'amplifier pour 3 francs six sous les capacités de visite du B2M, capacité déjà intégrée au concept (les EDO NG c'est pas prévu pour faire du ski nautique, hein...) tout cela dans un contexte où on baptise Patrouilleurs de vulgaires chalutiers ET vous me servez l'un la Doxa basée sur une simple lettre (changeante ...) et l'autre de la poésie romantique, là où j'aurais attendu des arguments "scientifiques" comme celui que Fus nous avait donné à un moment sur le délai nécessaire pour se rendre sur zone ou celui sur la protection à apporter à une équipe de visite.
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Justement c'est là que le bas blesse : Entre un semi rigide non dédié, chère et donc rare ET une barge de servitude qui ne peut faire que de la servitude mais occupe sa place sur le pont, on perd l'option d'aller explorer un peu plus loin qu'un EDO sans avoir du au préalable se faire attribuer un rarissime Canot de commando et ses non moins rares pilotes... ce qui est tout le contraire d'une visite d'opportunité.
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Il est dommage qu'on se soit contenté d'une simple barge de servitude pour le B2M Avec un peu plus d'ambition, on demandait à CNIM une version à l'échelle 1/3 de son L-CAT (quelque chose comme 10mx4,2m) ET on fusionnait embarcation de servitude avec embarcation de 9,5m avec remorque : En version haute la vitesse d'une coque de catamaran pour aller plus loin qu'avec une EDO, voire avec une cabine pour l'équipe de visite, mais avec la possibilité de descendre un RHIB pour une visite de pêchous En version basse, la capacité de plageage pour un 4x4. Je vous mets un dès projet dérivé du L-CAT qui donne une idée de comment cela pourrait être, moyennant une réduction à l'échelle 1/3
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Carrier Onboard Delivery - Alternatives aux Greyhound
BPCs a répondu à un(e) sujet de Chris. dans Divers marine
Pour mémoire il y avzit eu un lancement d'Alizé via toute la longueur du pont pendant la guerre du golfe, vu que les deux catapultes étaient HS. Et l'Alizé ne devait pas être XTOL et décoller en moins de 500 m (je pense). Toute proportion gardée, il serait plus simple d'utiliser un C-295 XSTOL sur le CdG qu'un C-130 sur le pont du Forrestal ... https://theaviationist.com/2014/07/16/c-130-land-on-carrier/ -
Mais @Scarabé nous a parlé d'un PLG adapté pour La Réunion ou la NC , d'où ma remarque /question
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même si l'intérêt semble réel on ne sait pas si le dossier a avancé depuis janv 2016 : http://www.air-cosmos.com/un-mini-drone-pour-la-marine-60753
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Comparativement aux Armidale Class Australien grosso m*rdo de même dimensions on mesure l'effet de la stabilisation active : https://en.wikipedia.org/wiki/Armidale-class_patrol_boat On devra trouver une autre classe de bateaux pour remplacer le Malin (ou leur refiler des stabilsateurs actifs ?) (ceci dit le reportage de Meretmarine montre que c'est un navire bien pensé pour la zone Antille Guyane).
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Surtout dans la marine Nationale... Tant le programme de SDAM que celle d'un petit drone lancé sont encore largement embryonnaire...
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La plateforme semble faire une dizaine de mètre de long et environ 7-8 m de large : on pourrait imaginer d'y caser un Camcopter (3,4 d'envergure, 1,1 m de haut) mais certainement pas un SDAM (env 6 m de long et env 2 m de haut...) Resterait l'option du lanceur de drone léger stype ScanEagle ou Thalès Fulmar avec lancement par catapulte et système de filet pour la récupération
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et juste un truc qui me manque : http://meretmarine.com/fr/content/la-confiance-bord-du-premier-patrouilleur-leger-guyanais Et j'aimerai bien connaitre aussi sa capacité à opérer en mer formée (il y a la stabilisation passive mais dans les faits ???)
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Bon Allons je suis bon Prince : Un PHM pour la Polynésie en remplacement de l'Arago qui est de 1989 donc pas le premier à remplacer. Par ailleurs comme je persiste à penser qu'une vedette couverte serait plus judicieuse qu'un RHIB de 9,50 comme 3ème embarcation du B2m, je colle ici le prix des différents canots de la SNSM dont la très Marine V2 NG avec son RHIB intégré (590000€) à rapprocher des 800000€ HT du COUACH 1300 FIC ET ainsi nettement moins cher que les 1 m€ d'une ecume NG. https://www.snsm.org/presentation-de-la-flotte