BPCs

sur SD qq'un propose une solution Siouxx : acheter des KC-135 en rab chez les US et SURTOUT pas des MRTT http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=3698.msg535902#msg535902 Mais ce que Pascal voulait sans doute dire c'est qu'une fois que tu rajoutes en plus des KC-135 au Tchad, on devient très juste pour ravitailler en plus les Rafales de Zara.

L'apport de l'automatisation des appontages pour les drones mais aussi pour les jets : http://www.unmanned.co.uk/unmanned-vehicles-news/unmanned-aerial-vehicles-uav-news/us-navy-test-systems-to-operate-x-47b-uav-from-a-carrier/

Wahou ! 9,3 Kts de vent sur le pont !!! quand on sait que le rafale apponte au minimum avec 15 kts (pour les config les plus légères) et ce faisant fait déjà 10 kts de moins qu'un SEM... On mesure le progrès apporté entre autre par le fuselage porteur... 9 kts de vent sur le pont c'est dérisoire... et permettrait de revoir à la baisse les demandes en puissance d'un PA : on a bien vu que le Padsx demandait 3 hélices pour pouvoir au moins avoir 20 kts de vitesse résiduelle en cas de déficience d'une hélice.

Ce serait opportun que les six Kc-135 US d'istre restent en LOA...Comme les trois derniers achetés...

Je ne comprend pas ton plus faible nombre de Kc-135 que dans Harmattan, alors que justement les bases italiennes et grecques qui économise du ravitailleurs ??? ? Mon impression est que c'est la question du ravitailleur qui sortir gagnante du chapeau et non pas celle du PA2 : Face a des Youesses qui souhaitent se dégager de nos affaires, l'on a eu une grande chance de pouvoir bénéficier encore de leur aide qui risque de couter Politiquement cher a Obama. Pollux, le sens de ma phrase était de dire que la Méditerranée orientale restait portée de l'Ada meme sans survol de plusieurs pays... Pas que l'Ada pouvait obligatoirement intervenir partout ... ;) http://gc.kls2.com/cgi-bin/gcmap?PATH=Ndj-tip Je te remercie d'évoquer une hypothèse terrestre qui avec ses 5h aller retour démontre la nécessité de plus de ravitailleurs

Tant mieux, on a un contrat de location d'heures d'AN 124... Remarque, je suis pas contre l'envoyer en cargo rapide si c'est accessible par la mer : cela mettre peut être moins de temps que le GAN (pas les 4 j de préavis...)

Cela aurait pu être une option pour ce forum : Créer une note de consensus car grosso modo après moult foutage de gueule, on arrive à une position qui tient la route et qui éviterait toutes les 10 pages de repondre les plans géniaux du PA2, du BPC STobar ou pas etc... Pour le Frappeur de René Loire, on avait aboutit à un consensus sur le fait qu'il fallait un SSGN ...

Certes mais là on n'est pas obligatoirement dans l'urgence : Tu parlais d'un débordement des Mirages prépositionnés à N'Djamena... Ce que l'on a noté dans le cas similaire de Djibouti où il a été acté qu'il y avait du Mig29 autour, c'est qu'on a envoyé des appareils ayant plus de répondant. En principe dans le genre de situation que tu décris, on anticipe en ne laissant pas sur place des appareils pas en rapport avec le voisinage. On oublie souvent que Bouaké s'est conclu à la Gazelle Canon pour détruire au sol les Su-25 ... On souhaite une défense efficace de cet aérodrome en cas de vélléité de passer à l'attaque contre nos forces au sol, car même sans GAN dans le coin on peut facilement avoir du répondant sur qq appareils au sol, pas même dans des hangars blindés. Si le poste de Mistral avait été en fonction à Bouaké , le Su25 aurait passé un sale quart d'heure... mais comme on était là comme allié , il n'y avait pas de raison de le mettre en batterie... On peut supposer que la leçon étant apprise, on ne commettra plus une telle faute... J'aimerais savoir ce que feront les mercenaires ukrainiens si tu leur dis qu'il y a un poste de SAMP/T sur place et fonctionnel : Sur Secret Défense, je crois quelqu'un disait que dans les Balkans, dès que le poste de Missile Sol Air avait été activé il n'y avait plus de Mig Serbe dans le coin... Concernant l'aérotransport, il est lui financé pour les années qui viennent tandis que le PA2 n'est pas et ne sera pas financé avant longtemps... En plus il y a les contrats OTAN, SALIS etc... Maintenant si on ne juge pas overkill d'envoyer le GAN pourquoi pas... si il est disponible.

@Pascal Mais pourquoi on n'aura pas renforcé n'djamena par du rafale comme a Djibouti quand il ya justement eu du mig-29 autour ? C'est plus rapide qu'envoyer un GAN Pourquoi on n'enverra pas du Samp/t : à Bouaké le poste de mistral n'était pas armé...

http://gc.kls2.com/cgi-bin/gcmap?PATH=Soz-Lmp,Lmp-bey&PATH-COLOR=red @PD7 Ce trajet rajoute une demi heure de vol aller pour les premiers vols ou un Eldorado Canyon-like Tu crois VRAIMENT que dans le contexte politique actuel, la glorieuse France se lancera toute seule dans une guerre soutenue contre un pays plus consistant que la Lybie ? Évidemment que non, donc cela voudra dire AUSSI des bases comme aujourd'hui en Grèce ou en Italie Si c'est pour du soutien ponctuel, vive le 127 LW sur qq Fremm : sur un pays de 80 km de large au Max comme le Liban ce sera bcp mieux que le 76 avec lequel les israéliens ont fait la pluie et le beau temps. @tora etc... Donne moi un contexte stratégique PRÉCIS hors de la mediteranée nécessitant un PA ET SANS les Youesses et leurs 11 PA ? Sinon pour le cout : C'est le concept de base de theatre Deployable

C'est un prix incluant les premières années de MCO

cela c'est pour le fil BPC , voire le fil BPC comme porte avions d'escorte) (et il manque des ascenseurs pour monter les avions sur ton photoshop... :lol:) Si tu veux un joli photosphop : tape HK et BPC dans la recherche tu devrais trouver les siens)

Tu as lu la même chose que moi ;) : la solution alternative est de commandé tout le plus urgent avant le PA2

Cela devient vraiment un souk ce forum : Que viennent faire tous ces plans de PA2 dans un fil sur les alternatives au PA2 !!! :-\

Certes mais justement, en mettant Dassault en plus sur le projet de BAé, on pouvait imaginer un développement spiral, permettant de déboucher peut être sur une variante plus furtive... En pratique, impensable puisque l'on est devant une nécessité d'obtenir rapidement les machines... Le problème est que la plateforme choisie est structurellement mal goupillée pour évoluer vers une furtivisation : On le voit avec le Reaper dont le design s'est prêtée au développement d'une version furtive. Ce serait pareil avec le Firebird proposé récemment par Northrop qui pourrait aisément voir son propulseur arrière remplacé par un réacteur avec entrée d'air furtive.

Actuellement les B1-B font du CAS en Astan à partir de leur base US : A partir de la 1ère guerre du golfe, ils ont réorienté leurs bombardiers lourds vers un usage des Armes de précision en faisant ensuite un des acteurs majeurs des guerres suivantes (en moyenne un tiers des munitions délivrées pour une quarantaine d'appareils déployés environ)

En fait, on assiste à une stratification des drones par les US en trois catégories suivant le niveau d'intensité du combat (et ce qui va avec de qualité des défenses aériennes) : Un type Reaper : apte au combat en zone de faible intensité avec peu de menace aérienne un type Avenger sans furtivisation plus poussée que les avantages inhérents à sa cellule pour environnement de moyenne intensité sans défense AA très sophistiquée (pour Clem ;) : avec son entrée d'air de réacteur furtivée , son absence de dérive centrale, il se place beaucoup mieux qu'un Télémos avec sa grosse dérive centrale, nécessaire pour garder le cap en cas de perte d'un des deux moteurs, lesquels en nacelle avec des hélices sont un cauchemard en terme de furtivité ) Un type Avenger avec furtivisation poussée au niveau des revêtements, pour environnement de haute intensité avec défense aérienne au top. Cette réflexion a aussi à un moment traversé les reflexions sur le Neuron en pensant proposer un Neuron peu furtivé très rapidement puis une version plus furtivée. J'ai apposé qq part sur le forum, peut-être dans ce fil, les citations US sur cette évolution de l'avenger (plutôt sur le fil dédié pour l'avenger...) Ce qui est rageant avec le Télémos, c'est qu'on aura pour 2020 (l'Amiral Guillaud parle sans doute sagement quand il énonce cette date plutôt que 2015...) un Drone qui ne remplira que la partie basse du spectre alors que l'Avenger remplira au moins les deux premiers niveau voire déjà le 3ème niveau... :'(

C'est une évidence Mais quand tu ne peux pas raccourcir ta distance, tu te tapes les vols longs, comme pour Enduring freedom, où lorsque les cibles fixes ont été épuisées les vols sont passés de 6h dans mon souvenir à environ 9h du fait de la nécessaire persistance sur zone pour cible d' opportunité. Évidemment les équipages de F-18 surtout monoplaces étaient épuisés et la dispo a nettement diminuée .

Magna Mea culpa "Les vols se déroulent sur la base de deux vagues ("flow") par jour. Il s'agit de missions longues, de l'ordre de six heures. Si l'on prend en compte la préparation et le débriefing, une mission dure 10 heures pour les navigants. C'est long et cela a justifié l'envoi à Zara de moniteurs de sport, qualifiés en techniques d'optimisation du potentiel (Top)" Sympa... Quoique... "Une sortie à partir de "Zara" est plus courte de 2h30 qu'à partir des bases du Nord-Est, d'où sont partis les raids des premiers jours. " http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/m/A-Solenzara-sur-le-porte-avions-de-l-armee-de-l-air_a223.html Donc 8h30

Quelle sera justement la viabilité d'un programme de drone non furtivable en 2020 quand l'Avenger sera dejà ops depuis 2015 environ ? Quant au caractère non sérieux des offres concurrentes...on rigole

http://gc.kls2.com/cgi-bin/gcmap?PATH=Soz-bey SOZ (41°55'35"N 09°24'19"E) BEY (33°49'15"N 35°29'18"E) 102° (E) 2453 km 2:57 Donc de solenzara-beyrut 6:00 AR Les Ops de Lybie montrent une durée de vol autour de 7:30-8h : Reste donc jusqu'à 2:00 sur zone ... et sans pousser jusqu'au dix heures communément admises... L'autre element de la Lybie est qu'on irait pas sans consensus ONU , cequi a signifié des bases en Crete ou Sicile (d' ailleurs l'Italie est en pointe sur la Forpronu ;) )

Le Nikolay Cherkasov, une solution russe de type Atlantic conveyor basée sur un Ro-Ro avec yak-38 Manquait à la collec... :lol:

Il dit bien "entretien" et pas reconditionnement, l'amiral et ancien Pacha du CdG... Je doute qu'un avocat aussi net de la cause du PA2 aurait laissé une telle boulette, surtout à un an de l'IPER intermédiaire ... De plus cela recoupe ce qu'ecrit notre pote : que la durée incompressible d' un IPER est celle du rechargement des cœurs Nuke .

Ce qui va bien dans le sens de ce qui a été écrit ici : Que la durée incompressible d'un IPER est de trois mois Et que donc le coups de "pas de PA" pendant les 18 mois d' IPER , c'était du bourrage de mou à visée de lobying médiatique ... De cela on déduit que les zones d'emploi du PA recoupe les distances de projection de l'AdA ! Quelle devient alors la spécificité du PA ? Dès lors, il y a une inquiétude particulière à avoir ! Les ravitailleurs : puisque dans un scénario d'AdA exclusive pourcause d'indispo du PA, on devient dépendant du bon vouloir de tanker alliés

Ca y est le foofoone est supérieur à un Géneric Stealth Fighter (toute ressemblance avec un JSF étant purement coincidentale... :lol: ) :