BPCs

@pascal : Pour te respondre en un mot : A400m... Mieux qu'un arsenal ship Déjà commandé On se demande bien pourquoi les Allemands, qui ne sont pas interventionnistes pour deux sous, s'enquiquinent avec la version "suivi de terrain" ou ont développé une capacité d'aerolargage via gros porteur de leur MdC... ;)

Ah un sea cobra X2... :P ou un X-cube gunshipisé par ATE-group Pour continuer dans le What If, dans le registre AVT, avoir la capacité de recevoir un Mantis marinisé par Dassault... Cela passerait question vitesse d' appontage et structure du pont et il serait possible d' avoir une barrière d'arret vu les propulseurs arrières

Une remarque sur les réalités de la vie : A la difference des US qui ont eu à mener plusieurs guerres de suite depuis 1990, nous n'avons fait que du tourisme participatif. Si l'on considerait que l'on doive demain assumer la majeure partie d'une intervention sans la participation majoritaire des US ou des Israeliens, on serait trop courte patte avec les moyens actuels, d'où l'hypothèse arsenal ship ou arsenal plane, qui offrent le plus bas "cout par coups" comme dit René Loire. Autre chose comme disait un ôtre philosophe du 20ème siècle," il ne faut pas confondre non violence du mouton et non violence du tigre" Il est hallucinant que la Yougoslavie ait du être résolue avec les US : Dans les Arts Martiaux cela s'appelle "être incapable de faire le ménage devant sa porte"

Un élément de reflexion : le FB-22 version bombardier régional du F-22 n'a pas été devzloppé aussi car trop faible emport... * John Tirpak, “Long Arm of the Air Force,” Air Force Magazine, Oct. 2002. Que dire de notre Rafale alors ? Corollaire : ne devrait on pas développer une SDB pour en maximiser l'emport quand même?

Mais une grande responsabilité implique aussi un grand pouvoir : Or on a un siège au Conseil de Sécurité mais on a été incapable en tant qu'européen voire de membre du CS de trouver une solution au problème de la bosnie puis du Kosovo, Et pour ce dernier la seule solution trouvée ne l'a été que grace à la force de frappe US... Pascal disait : "A quoi servirait des A-340 contre le hezbollah, les gardiens de la révolution en mal d'excursion dans le golfe" Pour les premiers : pas plus que des Rafales en A-STan : la question n'est pas celle de la guerre hypertechnologique. Pour les seconds, une possibilité de rétorsion. Topolo s'intérogeait sur l'opportunité du vecteur MdC par rapport au Rafale : Une réponse : économiser des Rafales en permettant l'emport des MdC sur des plateformes à plus large emport type A400m : à ce moment le Rafale peut se concentrer sur les missions de frappe AASM ou vers des objectifs très en avant dans le dispositif adverse. L'un des intervenants sur le Topic Rafale se demandait jusqu'où pourrait s'approcher un gros porteur avec sa RCS Hénaurme... On peut noter d'une part que le rénovation à mi-vie du Scalp devrait comporter un allongement de portée (dont le MdCn a déjà des éléments) D'autre part remarquons que les Allemands qui ont rajouté une version containerisable airdroppable de leur MdC, sont aussi les seuls à s'intéresser à la fonction de suivi de terrain à basse altitude de l'A400m... ce qui serait aussi un bon moyen de faire approcher un gros porteur plus près de sa zone de tir, malgré une RCS d'éléphant... Par contre le talon d'achille de la solution tout MdC c'est la couverture satellitaire qui sera une cible privilégiée, comme l'on envisagé les What-Ifeur du très sérieux CSBA ... A noter que je me bidonne encore de l'assurance de certains des Rafalistes (ceux que l'on ne voit que sur le fil Rafale) pour prendre de haut les solutions d'Arsenal plane ou d'utilisation de MdC, quand on voit des Think Tank US considérer ces solutions tout à fait sérieusement, au point de devoir sortir des chiffres bidons pour démolir l'intérêt de la solution MdC par rapport à la solution next Gen Bomber... Par contre le Tout MdC n'est bien sur pas crédible dans l'état actuel des MdC... Et notamment ne règle pas le problème de la permanence sur zone qui relèverait plus d'un UCAV persistant (à ce titre le mantis risque d'être insuffisamment furtif pour cela...) Clairement une option A400m + Scalp palétisable + option suivi de terrain entrainerait une allonge de capacité de Frappe pour une fraction de cout mineure.

Ceci semble une généralisation abusive. Le système de milice fonctionne dans un pays ou les milices et leurs hommes sont respectées. Par exemple, en indemnisant correctement et en s'arrangant pour que l'entrainement soit aménagé et non pris sur le temps de travail agricole à l'époque.Ou en privilégiant le volontariat.Ou en donnant un statut.Ou en s'arrangeant pour conduire les campagnes en dehors des périodes de récoltes. Conditions qui étaient remplies par les milices Anglaises ou Suisses. Les Yeoman anglais ou les archers britanniques qui ont battu les Francais à Azincourt, ou les milices suisses qui ont battu les Habsbourgs ont fait preuve de leur efficacité. Evidemment ce qui marchait au pays de l'Habeas Corpus et de l' "Archery Law", ne marchait pas dans un pays ou les hommes étaient considérés comme des serfs corvéables à merci comme en France, n'importe quand et au gré de l'arbitraire de la noblesse. Comme tu le soulignes, il faut attendre 1726 pour avoir un début d'aménagement du système en France. Aujourd'hui on peut constater que les systèmes de réserve ne marchent pas en France contrairement à d'autres pays, pour les mêmes raisons: entrainement pris sur le temps de travail (les pros ne veulent pas encadrer et entrainer le WE, alors qu'évidemment s'entrainer en semaine pénalise le réserviste continuellement vis à vis de son emploi et son employeur), absence d'indemnisation conséquence, mépris des réservistes etc. L'échec francais est plus du à des considérations culturelles propres à la France...qui perdurent. A propos Tancrède , nul part tu n'évoques le rôle des corsaires comme Surcouf.Ne sont ils pas des membres de SMP? =

Bon Arpa a répondu à la place de Topolo... Maintenant autre interrogation : Quelle était le pourcentage d'avions fournis par l'AdA + la Royale dans le conflit du Kosovo ? Parce que je veux bien qu'on fasse de l'humour à 2 balles sur les Mictions impossibles... Mais force est de reconnaitre qu'on n'a pas les moyens d'être celui qui les fait le plus loin... Ou encore que dans le pré carré de l'Europe, sans les Amerloques pour nous la tenir ...Et ben on va pas très loin... Maintenant on peut enrober tout cela à la sauce de Pascal : ET se demander si cela rentrerait bien dans les volontés politiques Françaises et patiti et patata... Bref de savoir si on voulait faire autre chose que les Surrender Monkey qui emmerdent les Youesses pour soit fournir 5 % du contingent en trainant les pattes de surcroit soit se couchent et se cassent Donc vous avez 4 h pour trouver une solution qui permette à l'Europe de tirer un peu plus loin (en terme de miction je vous rassure) sans éclater vos budgets déjà réduits à rien... Donc du tout Rafale si vous voulez ET si possible indépendante des autorisations de Survol... Mais bon G4lly a déjà soufflé un peu une piste... ET si possible non altérable par 40 M2K +F16 grecs...

Comment expliques tu alors la domination absolue en terme de munitions délivrées par les bombardiers lourds US sur les 3 guerres récentes ... Pas par l'usage de tapis de bombes en tout cas... :lol:

Merci HK ! Enfin des chiffrres precis Ce qui donne un cohérence à la version ravitailleur : 78,6t + 50,5t + 12t "Optional roll-on/roll-off cargo hold tanks can also be installed, providing up to 12 tonnes of extra fuel capacity."

http://www.airforce-technology.com/projects/foas/ http://www.airforce-technology.com/projects/foas/ Pour ta culture ;)

Autant il y a des tests chez les youesses sur le ravitaillement en vol des UAV permettant d'envisager une persistance en vol de 50 h ! Autant la question du Réarmement en vol n'est pas résolue tant pour les drones que pour les jets ...

Oui mais qq'un de l'Onera me disait que les effectifs Russes étaient beaucoup plus élevés : entre 600 et 700 000 hommes sur le terrain (crois je me souvenir...) Donc le ratio serait alors moins favorable ...

On ne sait pas pourquoi ils en sont restés à 24 degrés ...à part qu'ils n'avaient pas de Rafale... http://www.navair.navy.mil/newsreleases/index.cfm?fuseaction=home.view&id=1919

Un lapsus linguae ...de manière évidente

Quels sont les pays disposant de plus de 40 avions modernes en ligne ? @g4lly : Il me semble que Raoul voulait parler d'une salve de missile de croisière à aptitude antimissile et non pas d'une salve de jets Dans l'exemple que tu prends, que se passe t il si la première vague est constituée de Mig21 dronisés, comme les US ont fait en irak2003 en envoyant d'abord des drones- cibles ?

Certes , mais dans dix ans? Et pourra t on alors ne traiter cette option que comme un tir nuke ou forcemment assimilé ... En clair , est ce que la possibilité de cette option d'asbm sur les prochaines année ne génère pas obligatoirement des nécessités de développement avec leur cout Ou une reflexion tactique sur l'usage de l'outil GAN? Comme le suggère le CSBA dans son concept Air sea battle?

Juste histoire de dessiner une de ses limites de zones d'exclusion comme affectionne le CSBA pour ses scénario d'air landbattle contre la Chine : La carte ci dessous reprend la limite de 1500 nm envisagée avec un ASBM type DF-21...dont bien surrrrre les chinois ne vendront jamais la technique aux Iraniens... On prie donc les candidats aux scenarii de missions au dessus de l'Iran à actualiser leur feuille de route...http://gc.kls2.com/cgi-bin/gcmap?RANGE=1500nm%40bnd&RANGE-STYLE=best

Quand ? Détaille !

Sur le blog Ares, on faisait remarquer que la disponibilité d'armes guidées par des organisations même non étatiques était un argument de plus pour tuer le -B : Il ne deviendrait pas prudent de parquer ses Stovl au plus près de la ligne de front... D' ailleurs la dernière fois que l'UsMC l'a fait, la portion de route a été bombardée peu après le départ des AV-8B...

On assiste à un intérêt croissant pour le stockage et/ou la production offshore du Gaz liquéfié sur de grosses structures flottantes fixes Et donc toute une série de projet ou de structure de taille croissante Les plus grandes atteignent maintenant des dimensions respectables : La plus grande, proposée par Shell fait 470 m de long ou encore en perspective avec les autres grandes structures flottantes : L'autre élément intéressant est la disponibilité de structure en Béton comme dans le projet AZURE dont la barge est construite par Bouygues Offshore : Les structures en Béton offrent un cout moindre en principe que les structures en acier, ainsi qu'une résistance au feu supérieure. La résistance aux explosions n'est pas non plus médiocre avec un résistance sur une travée évaluée à 10 t/m_ ( c'est quoi cette unité ??? ) La disponibilité de structure de grande longueur de fabrication "industrielle" réouvre ainsi la question de la MOB : L'une des structures proposées par Rognaas et collaborateurs dans leur article de 2001 de Marine Structures sur la MOB portait sur une structure en Béton "monocoque" de près de 890 m avec 2 cantilever de 317 m aux extrémités : si l'on appliquait le ratio US au concept de Shell (qui autoriserait déjà l'appontage d'un Rafale dans sa longueur de coque de 480 m ) On obtiendrait des Cantilever de 167 m soit une longueur totale de 804 m : suffisante pour un appontage d'A400 m en mode tactique. http://www.contrafedpublishing.co.nz/Contractor/March+2010/Concrete+paves+the+way+at+sea.html

C'est vrai qu'il y une parenté ... Mais il me semblait qu'il s'agissait plus d' une reprise de l'ecoship : mais catamaran dans les deux cas mais SWATH pour le NS3

Et on calcule aisément que ce qui ne concerne pas le F35 fait seulement 7.5 M$ d' économies sur les 58 M$ gagnés... B is Dead C NeXT http://www.flightglobal.com/articles/2010/11/12/349631/f-35-cuts-could-slash-us-budget-report.html

Une citation un peu sibylline de Collet Billon sur le Blog Ares http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3ab7bb733d-47e5-48ee-b655-81e50429c83b&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

Prends la meme surface d'espace vie que dans les FREMM ou les HZN soit 11 m² et tu n'auras pas la meme surface occupée que sur un ESSEX ...

Pas seulement pour le -B : Cela va ainsi influer sur les couts du reste du programme : On rappelle la tentative de faire un contrat pour les 8 pays acheteurs pour diminuer les couts de productions Si on diminue cette préprod jusque en 2015 cela va encore renchérir le cout de la production des survivants ...deja pas gratuits