Gibbs le Cajun

Vive la Bombarde !

Je pense être sur le bon file. Interception très dynamique d'un sous-marin de narco-trafiquants par des gardes-côtes US ( si j'ai bien comrpis).

L 'expérimentation va être assez rapide vu que ça reste toujours la même base en terme de mise en batterie des canons/mortiers, emploi tactique etc... Avec de légères adaptation mais rien de bien compliqué . Hormis la prise en compte du système d'arme, via son fonctionnement, son entretien, rien de bien compliqué quand on gère déjà du système semi-automatisé via le Caesar, ou le TRF1 avant... Pour le pilotage du Griffon quand on a été pilote VAB... Idem ça va le faire sans trop de problème... Surtout qu'avec se système embarqué, on réduit pas mal de choses dans la mise en œuvre de la pièce. Si on arrive à caler la bulle en mode pile poil via le classique travail de pointage via le 120 tracté quand il faut le mettre en batterie sur le terrain , je pense que nos artilleurs vont vite caler la bulle sur un 120 embarqué... Et comme je le dis, c'est pas le coût de maintenance d'un mortier de 120 mm qui va coûter, et encore moins quand on aura plus les VAB . On a bien garder des armes qui ne sont plus dans l'organisation du groupe de combat, et on les a ressorti quand il y a eu besoin, voir le LRAC de 89 mm en Afghanistan. Donc rien d'anormal. Quid à l'avenir de voir du mortier de 120 mm tracté être affecté dans nos départements d'outre-mer comme en Nouvelle-Calédonie par exemple en mode 120 mm tracté /GBC. Ça permettra d'élargir aussi les MCD en outre-mer pour les artilleurs tout en musclant en gamme en terme de capacité appui feu pour nos forces de Nouvelle-Calédonie. Pour pas cher on a de la puissance de feu, et on garde un mortier pour travailler les fondamentaux en mode classique et manuel, important pour la culture artillerie. À l'instar de l'importance de garder le basique d'emploi de la boussole et de la carte, vu que le GPS c'est bien mais c'est aussi très bien de connaître les basiques de la topographie en mode carte/boussole. Donc ça doit se travailler régulièrement les basiques. Donc pour moi rien de choquant à avoir le trio 155 Caesar, 120 Griffon, 120 tracté. Même si il n'y a plus de 155 TRF1 en régiment, on en a toujours à Djibouti du 155 TRF1 et double dotation 120 mm. Donc garder du mortier de 120 mm tracté dans les régiments c'est bien plus aisé et pas coûteux en comparaison du TRF1 ( place sous hangars) , donc rien qui pousse à les retiré des régiments pour les remplacer uniquement par du 120 embarqué sur Griffon. Je reste persuadé qu'on ne va pas retirer les 120 mm tracté des régiments. Surtout qu'ils offrent la possibilité à tout les artilleurs de tourner dans leurs spécialité. Je ne pense pas que sur Djibouti on va y affecté du Griffon 120. Enfin bref, on verra bien.

Mauvaise lecture je pense , le mortier de 120 mm est justement plus adapté au brigade médianee et légère car la capacité de destruction est presque l'équivalent d'un obus de 155 mm. Vu l'évolution des menaces via les armes légères et les attaques en toute zone , on opte pour un mode embarqué sous blindage, qui pourra suivre l'infanterie et l'appuyer de manière rapide. De plus, si on doit déployé une force à composante brigade blindée, le régiment d'artillerie partira au complet, donc autant avoir tout le régiment partir avec du Caesar qui pourra faire du tir de plus loin ( on va avoir une augmentation de portée via les nouveaux obus de 155) , alors que 120 embarqué lui il tire largement moins loin, et sera encore plus facilement à portée de tir de la contre-batterie ennemie... Quand bien même il sera plus rapide à quitter une position de batterie... On prendra quand même plus de risque en l'ayant au plus près en mode haute intensité. Mais rien n'empêche sur un gros déploiement de voir une force à dominante brigade blindée voir une partie issus d'une brigade médiane selon les besoins, qui pourra soit emmené du Caesar pour renforcer la composante artillerie du régiment d'artillerie de la Brigade blindée, soit avec du 120 mm pour gérer de l'appui selon les besoins. Sans oublier la capacité LRU ! On peut imaginé que les éléments déployé d'une brigade médiane dans une force à dominante Brigade blindée face du nettoyage de positions qu'on aura débordée, dépassé, contournée pour ne pas perdre l'initiative et l'élan de la force principale de la Brigade blindée. Donc derrière les éléments de mêlé de la Brigade blindée, les griffons 120, les Griffons de la Brigade médiane pourra géré sans que l'artillerie de la BB via les Caesars soient obligé de réduire l'appui feu au profit de la pointe blindée ( Leclerc, VBCI) pour réduire une menace d'un point isolé non stratégique mais qui a était dépassé par la force principale et qu'il faudra quand même détruire. Donc on aura toujours la puissance du 155 pour suivre la force principale blindée, et le rendort médian assurer le nettoyage dans la zone se trouvant entre l'artillerie de la BB et les éléments de mêlé de cette BB sans que l'on casse la dynamique offensive de cette BB. Il en sera de même via le défensif pour des bonds en arrière. Pour moi le déploiement d'une BB verra fatalement le déploiement d'éléments d'une brigade médiane. Donc cela ne gêne en rien que les griffons 120 mm soient affecté au brigade médiane. Moi je vois plutôt de la cohérence. Pour du déploiement de brigade médiane, il est la l'atout du 120 mm, c'est offrir une artillerie de poche face à un adversaire diverses, mais un adversaire pas en pointe en terme de menace artillerie. L'optique double dotation Caesar/Griffon 120 offre justement cette souplesse, soit pour du déploiement qui ne nécessite pas une force de type BB , soit pour compléter une force à dominante BB. C'est pas un hasard si on a positionné du VBCI en brigade médiane, apport en capacité feu pour un GTIA Griffon, ou renfort auprès d'une BB sur une grosse opération. Idem pour le Jaguar qui en mode appui feu, éclairage etc... en mode brigade médiane , pourra fournir une capacité éclairage, manœuvre plus large de flanc, flanc garde, capacité d'embuscade en mode repli ( il faut aussi prendre en compte cette possibilité) à une force type BB sur une grosse opération. On reste dans la souplesse, c'est cohérent. N'oublions pas que nous ne sommes pas une puissance optique USA, et que ce n'est pas forcément le plus pratique de vouloir une force en mode mini US ARMY qui au final ne sera pas aussi souple pour de nombreux scénarios de crise, et on en a connu un paquet depuis la 1ere Guerre du Golfe. Aujourd'hui, on pourra avoir l'inverse en terme de capacité, la où avec la division daguet, on avait une masse de type médian via le VAB /AMX10 RC, et seulement un regiment blindé sur AMX30 B2 sans composante infanterie mécanisée AMX10P. La on verra une masse BB via le Leclerc/VBCI, et du complément avec Griffon/Jaguar. Et notre format actuel offre la possibilité d'avoir à l'avenir une mini artillerie offrant puissance et protection dans un environnement sans front, via le Griffon 120 mm, appui VBCI et Jaguar sur des crises de moyen et basse intensité. Donc une souplesse énorme qui offre de toujours apporté une capacité d'appuis feu indirect et direct, adapté sur tout type de crise. Enfin ç'est mon humble avis. Les mortiers de 120 tracté ne seront pas remplacé, ils vont être gardé d'après Scarabé. Et puis comme je le souligne le mortier de 120 mm ne coûte pas cher en maintenance, et hormis les VAB qui vont à mon avis restait en dotation encore un peu, juste pour la préparation et entraînement pour du déploiement sur Djibouti ou il y a du mortier de 120 , de facto vue le turn over tout les 6 mois entre les différents régiment d'artillerie, l'usure et le coup de maintenance va être gérable. Il y'a aussi la double dotation Caesar et 120, mais il me semble que c'est 2 pièces de chaque. Le remplacement des VAB infanterie va permettre d'avoir de la pièce détachée pour faire durer les VAB 120 de l' artillerie, ils ne sont pas les plus nombreux, se qui laissera du temps pour assurer le soutien des vab 120 artillerie sur Djibouti et pour les VAB en régiment qui comme je l'explique sont employé pour l'entraînement et quelques sorties via les missions sur BPC. Quand il sera temps, on verra les VAB 120 être mis à la retraite, le 120 mm tracté lui pourra toujours être tracté par camion GBC toujours disponible en régiment, en mode multi emploi, se qui ne coûtera pas plus cher, le GBC qu'il soit employé sur divers tâches, petite logistique interne au régiment ou détaché à la section de tir pendant une période, préparation et entraînement, projection.

Oui je sais que ce n'est pas le même rôle , c'est se que je voulais dire dans mon message, et ma crainte à été écartée par Scarabé qui nous a donné le format futur ou le 120 tracté sera toujours de mise. Franchement, je trouve que l'on se dirige sur une bonne voie. Le Griffon me parle bien, et l'option Serval va bien être utile. Content pour nos soldats !

Pendant se temps là, nos amis du Qatar après avoir doublé Sarko en Lybie... En profite pour jouer le jeu au côté de la Turquie et des frères musulmans... Idem en Syrie ou l'on a fait confiance aux amis qataris...Bon c'est l'humanité... mais ça reste factuel... https://www.humanite.fr/syrie-le-qatar-crache-le-morceau-644585 Donc on ménage le Qatar... Vu qu'on a pas soutenu l'offensive de Haftar... On rêve en pensant qu'un processus démocratique est possible avec les salafistes d'en face... Se qui était impossible en Syrie le sera en Lybie... Alors il y a les intérêts avec le Qatar... Mais quid des nôtres dans notre zone d'influence en Afrique, en sachant que le Qatar n'est pas le seul pays dans le Golfe ? Alors il y a sûrement des choses qui m'échappent, mais bon avoir les salafistes bien implanté en Lybie ça ne me botte pas du tout... Idem pour le Qatar et la Turquie qui nous fait son retour ambiance version 2.0 de l'ancien Empire Ottoman... Ça et le prosélytisme frères musulmans en Europe... Ça me fait pensé à l'URSS qui a fait du prosélytisme communiste dans nombre de pays d'Europe afin de peser de l'intérieur, les Partis communiste en Europe étant à l'époque les yeux et les oreilles de Moscou, l'outil de prosélytisme communiste amenant à l'affaiblissement voir des guerres civiles... Tout en voyant l'URSS occupait un vaste territoire en Europe de l'Est au lendemain de la 2ème guerre mondiale... On retrouve le même format avec le jeu de la Turquie, du Qatar, lié à la vision des frères musulmans via leur prosélytisme en Europe... La différence avec le communisme s'est qu'ils doivent s'appuyer sur les populations musulmanes issu de l'immigration là ou avec le communisme c'était que idéologique. Donc au vu de se constat , je pense que les pays ennemis de la France et de l'Europe ont les connaît... Turquie, Qatar, et les frères musulmans... Et on leur vend du Rafale... Autant de les garder pour leur faire la guerre en Lybie via leur proxy... Histoire de les calmer... Ça va finir en Lépante bis un de ses 4 matins...

Ç'est quand même bien triste. Mais je ne désespère pas, le temps viendra à un retour de l'artillerie sous casemate . Et je pense que ça sera une fois que la mise en place de Scorpion sera totalement terminée, il y aura une pause juste après cette mise en place de Scorpion, et je pense que comme on ne pourra innover via l'evolution artillerie médiane optique Caesar qui est un aboutissement, qu'un retour en mode tractée au cul du camion serait une régression après avoir vu arrivé le Caesar qui pour moi est l'aboutissement et la fin du canon tracté , Donc on aura pas le choix que de penser à une pièce type AUF1 new age , avec retour au format 4 types de pièces ( AUF1, Caesar, 120 mm, LRU) tel qu'il l'est actuellement ,mais qui avec le départ des derniers AUF1 va voir un vide pour une longue période. Je reste confiant en l'avenir. Edit : il reste encore quelques TRF1, sur Djibouti et en France. Bon faut bien les terminer, ils ont bien bossé, je sais pas pour combien de temps encore ils vont resté en service.

Il y aura 2 pax en moins quand on utilisera le 2R2M , mais cela ne change rien, vu que l'on est dans l'optique double dotation, Caesar et mortier de 120 mm. Donc qu'il n'y aura de pb majeur, le système de matériel tournant entre les batteries. Le reliquat de personnels pourra renforcer en protection rapproché ou tout autre service autour de la section de tir de la batterie. Ça fait 8 personnels qui ne seront pas sur piece quand la batterie sera en mode Griffon mortier de 120 mm. Donc 16 personnels si on arme 2 batteries en mode projection. Rien de bien problématique, on trouvera de l'emploi pour ces personnels au sein de ces 2 batteries hors service de piece.

Très bonne nouvelle. Dans un article de ligne de défense que j'ai posté sur se file, il rappelle qu'elles sont les 1eres unités qui vont percevoir le Griffon. L'un d'eux est mon ancien régiment le 11ème RAMa. Je me suis dit qu'il y aurait forcément la version mortier de 120 embarqué. Content que mes frères bigors du 11 de Marine soit les 1er à le percevoir. Très bonne nouvelle, ça nous envoi dans le club des pays équipés de 120 mm embarqué, et avec le 2R2M c'est un bond dans le moderne. Quelqu'un a déjà vu une vidéo de démonstration du 2R2M ? J'ai pas trouvé donc je ne dois pas cherché où il faut. Merci d'avance. Mais qui dis bond dans le moderne ne veut pas dire perdre un matos rustique comme le mortier de 120 mm tracté. J'espère qu'on va quand même garder du mortier de 120 tracté, car il peut être employable partout, héliporté, tracté par n'importe quel véhicules, parachutable, il ne prend pas de place, que ce soit en stockage en régiment, sur un navire BPC. S'est pas sa maintenance qui va coûter cher.

@Alexis Les gens ne réagissent par car quand ils arrivent dans ces universités gauchiste ils sont déjà pré-conditionné mais en mode encore très soft , en venant de milieu pas forcément gauchiste mais de milieu ouvert mais pas de milieu de parents démocrate qui visent disons des jobs élitiste. Quand il y a la promotion pour cette école, on doit pas montrer tout ces côtés extrêmes, juste les trucs cool. Certains ont aussi bénéficier de bourse, mais qui filent ces bourses ( la aussi il doit y avoir du monde venant de milieu cool, qui vit très bien, et font les rabatteurs) pour attirer quid si ils décident de réagir contre le système de cet école ? Comment sera t'il noté, quels types de pression son possible ? Donc je pense qu'avec le temps les idées et le formatage des profs ont évolué, ils ce sont auto-radicalisé en ayant au départ peu de gens qui aurait l'esprit critique car ayant les mêmes idées , donc aucun débat d'idées au final, même pour discuter de la vision de chacun sur le gauchisme américain. Donc avec le temps, on en est arrivé là. Donc des élèves quand ils découvrent la réalité ils doivent aussi opter pour profité des bourses, prennent sur eux en se disant qu'il ne vaut mieux pas faire de vague, même si ça va être pénible, obtenir leur diplôme et hop, la sortie, mais qui a mon avis auront une évolution dans leur système de pensée, et soit ils resteront en mode soft, soit on peut se demander si ils fourniront de passer républicains. Donc quelques part ces pépinières fabriquent de l'extrême, mais aussi d'une certaine manière des esprits qui ne vont pas adhérer et réfléchira à 2 fois avant de voter. Enfin voilà comment je vois la chose. Pour les profs je pensent que comme Cela a était dit, ils sont plutôt piégé.

@Patrick @Tancrède Bienvenu dans l'un des antres du mal de la pensée Woke, social justice warrior... Il y a un air d'autocritique imposé par les commissaires politique viet aux prisonniers de guerre français... Mais la ils finissent par y croire les prisonniers ...

@pinpon42100 a répondu... Merci à lui au passage . Enfin bref...

La FAMET, homologue espagnole de notre ALAT a déployée pour le 14 juillet 2 Tigres et 2 NH90 . @Fusilier

Ils ont pas envie de voir exploiter citoyens les éthiopiens qualifié qui iront travailler aux EAU, donc obtention de garantie via de bon salaire et le respect des conditions de vie et de travail. Vu comment dans certaines monarchies du Golfe ont traite les travailleurs étrangers comme au bon vieux temps de l'esclavage... Le gvt éthiopien fait de l'échange de bon procédé avec les EAU , protégeant ainsi leurs concitoyens. Alors c'est pas simple, mais l'Éthiopie deviendra le lion de l'Afrique, car ne subissant pas, agissant en tant que partenaire et échange de bon procédé... Certains pays d'Afrique au lieu de pleurer et de nous jouer les éternelles victimes feriaient bien de regarder l'Éthiopie, vieux pays, veille civilisation qui quand bien même à encore des pb issu de la periode communiste... Regarde vers l'avenir. Ça bouge malgré les instabilité sociétale dans le pays, mais au moins il ne reste pas inactif comme ailleurs en Afrique... La France aide l'Éthiopie pour la montée en puissance d'une petite Marine militaire, j'en avais déjà parlé :

C'est pas ça le fond du sujet et de ma remarque... C'est la comparaison foireuse de Kotai en terme de rapport poids et type d'armements ... Rien à voir avec l'emport en personnel sur se qu'il a mis en avant... Le braddley a un 25 mm, une 7,62 mm, des missiles Tow mais il n'embarque que 6 fantassins en caisse + 3 pour L'équipage ... Donc la critique de Kotai via des comparaisons foireuse contre le Griffon, c'est de la connerie puissance 10... Enfin bref... @Brian McNewbie Merci, pour avoir précisé ma pensée. @mehari désolé pour le ton agacé, cela ne te vise pas personnellement . Encore un exemple qui prouve que la comparaison de Kotai est foireuse... Le Namer israélien, très lourd armement léger... 12,7, 40 mm, 7,62 mm, masse au combat 60 tonnes... http://sepharade2.superforum.fr/t12159-israel-namer-vehicule-de-combat-d-infanterie https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Namer

@Fusilier Les espagnols de la Brigade Galicia VII s'entrainent pour le défilé. La Brigade est installé en Galice ( Chez moi ) sauf 2 unités qui sont installé dans 2 régions limitrophe de la Galice, les Asturies et en Castille y Léon. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Brigada_«Galicia»_VII 2 de mes tweets précisant a Defense 280 qui sont les soldats espagnol qui défilent. Il a aimé . Tradition galicienne et tradition militaire espagnole, symbiose totale , c'est ça l'Espagne ! Pas les conneries d'indépendantistes catalan...

En général, quand sa commence à faire de la purge dans les rangs et les civils, ça ne sent pas bon pour un pays, organisation, etc.. ... C'est que la trahison, les divisions interne, la méfiance qui s'installe, donc aussi la paranoïa, que les actions de désinformation, manipulation utilisé par les services de renseignement US, français ( enfin je suppose vu notre positionnement à Djibouti ). Ça et les frappes de drones, avions qui font mouche et envoi ad patres ces bâtards de shebab ... C'est que le renseignement est plus précis quand il vient de source humaine sur le terrain, plus qu'en ne gérant qu'avec le technologique, satellites etc...

AAV7 A1, véhicule d'assaut amphibie chenillés de choc, aussi employé en combat mécanisé en 1991 opération tempête du désert, idem en 2003 , combat urbain à Fallujah et aussi avant durant l'invasion de l'Irak en 2003 , masse au combat 29,1 tonnes... Armements, 1 LG 40 mm, 1 Mitrailleuse 12, 7 mm...

@Tancrède Beaucoup d'incitation à rester, argent et autres options via un panel de nouvelles spécialités en plus.

Compétition pour la super équipe de combat à la 2e Division de marines.

Je fais une seule réponse pour tout le monde. En fait j'en ai plus trop rien à branler de la vie, aucune envie de suicide bien évidemment. Mais vu toute les saloperies qui me sont tombé sur la gueule depuis 2017... Je ne serais plus physiquement le bon bourrin porte Pelot option pilote VAB que j'étais, je me traîne comme une loque et une canne depuis mon accident du travail et la foutue opération ... Je sisi devenu accroc à la morphine... Bon sa aurait put être pire donc ça y est je me suis fait a l'idée que ça ne sera plus comme avant... Non le pire c'est pas ça... S'est que j'ai appris à connaire très bien l'ennemi frère musulman vu qu'il a complètement changer de vie, celle de mon fils et en lui retournant le cerveau... Alors c'est pas Daesh ou al qaïda bien évidemment, mais bon, pour moi c'est pire car ils veulent changer la société de l'intérieur tout en profitant de la tolérance des gens... Et j'aime pas qu'on me la fasse à l'envers... Donc je reste un putain d'infidèle pour mon fils et sa connasse de femme ... Mais moi je les emmerde, ouaip je suis un putain d'infidèle ! Alorz s paniquer pas c'est pas daesh ou al qaïda hein.... C'est du niveau Tarik Ramadan... Pas la peine de signaler... Mais bon on le récupérera un jour j'en suis sûr. D'un côté on est pas les seuls dans mon coin à connaître ces pb... Enfin bref je vous raconte ma vie, vous en avez rien à foutre et je peux le comprendre sans soucis... Le forum il est pas là pour qu'on fasse dans le social et l'émotionel, mais bon sûrement les effets de la morphine pour que je me lâche un peu... Je n'ai plus envie de me prendre la tête, donc je vis au jour le jour et je ne prend plus rien au sérieux, et j'en profite pour me marrer, avec un fond de vérité derrière le grotesque et de la punchline du Papacito même si il est à côté de la plaque sur des sujets ... Pour les commentaires sur Amazon j'en sais fichtrement rien... J'ai même pas été les lire... D'habitude je partage sur des bouquins qui intéresse pas grand monde et pourtant parle de défense... La je fais le buzz pour si peu, le livre d'un clown qui me fait bien marrer, et peu importe le niveau de connerie, moi ça me détend ... Donc rien de bien spécial avec se livre ... Enfin bref... Je vais peut être moins venir, j'avais déjà réduit pas mal mes visites sur le forum , mais j'ai pas envie de pourrir le forum avec mes pb d'handicapé morphinomane, qui doit gérer une merde que trop de monde sous-estime, la putain de mafia des enculés de frères musulmans ... Allez j'en arrête la, faut que je prenne ma petite dose de morphine, car j'ai mal aussi physiquement, la prochaine dose par contre ce sera par manque. Adios amigos!

Je me suis commandé le livre de Papacito, carnet de guerre. C'est de la punch line qui ne fait pas dans la dentelle, mais faut bien aussi se marrer, vu l'époque où c'est la castration permanente, avec la bien pensance et le politiquement correct, mais il y a du fond très intéressant sur l'analyse de notre société, la couverture du bouquin est excellente : Voici la présentation du livre sur amazon : Ici vous pourrez voir la couverture, excellente ! https://www.amazon.fr/Carnets-guerre-Papacito/dp/B07DY2869M

Rien de contradictoire dans se que je dis, l'emploi des blindés n'a pas offert la victoire à Israël, tu n'as même pas regardé le reportage français en 2 vidéos que je t'ai partagé... Donc tu es de mauvaise foi... Comme d'habitude... Pour tuer une mouche, tu utilises quoi, un marteau piqueur ? Non... Ben là même principe... L'emploi des chars aurait dû être conditionné par un rôle d'appui à de l'infanterie légère , et non une vison ou les chars étaient en mode peloton... Ils ont commis la même erreur que l'US Army à Okinawa, qui a envoyé un bataillon de Sherman équipé d'un système de mine installé sur le pourtour du char, optique mine à effet dirigé déclenché depuis l'intérieur du char pour balayer au plus près du char les soldats japonais qui tenteraient de se faire exploser ou déposé la charge, et compenser les limites de l'armement du char, canon et mitrailleuses limité à tirer au plus près. L'idée était de neutraliser la menace des fantassins japonais qui en mode suicidaire attaqué les charges en y déposant des charges explosives. Le résultat c'est que le système fut vite saturé, via le nombre de japonais qui partait à l'attaque des tanks, et donc une fois que les mines avaient été toute employé, et il y en avait pas non plus un paquet... Les chars ont été détruit... Alors que les marines ont toujours opté pour l'appui de chars détaché au profit des fantassins à pieds... La différence avec l'affaire au Liban c'est que la se ne sont pas des combattants qui tentaient l'approche pour détruire les chars, mais l'emploi de missile via plusieurs poste de tir, saturant les moyens de détection des tanks... Donc sans détruire tout un peloton de chars, la pression a était de mise faisant perdre toute coordination et capacité de réaction pour répliquer. Résultat des courses, trop de stress, et quand bien même ils n'ont pas perdu beaucoup de chars et autres, la saturation de missiles AC à désorganisé et mis la pression. La protection n'est pas l'alpha et l'oméga si elle fini par devenir l'unique raison. Donc au final il y a quand même eu un nombre important de morts et de blessés coté israéliens, tout ça parceque l'optique était d'être dans un emploi tactique où les chars n'étaient pas l'appui de fantassins légers, mais un rôle en mode combat blindé et mécanisé... La protection pour faire du combat face à un adversaire ayant les mêmes capacités via du char et VCI ( mais aussi interarmées ) à été rendu nul face au Hezbollah qui a su désorganisé son adversaire et lui mettre la pression. Donc le poing blindé, ça a des limites. Même en face d'une force équivalente, car dans l'équation il y aura aussi la qualité d'une artillerie qui tire loin et avec précision, l'aviation et les hélicos d'attaque, tout cela en maîtrisant la coordination. Alors qu'on oubli pas qu'il y a aussi le haut intensité à ne pas délaisser, est une chose, se faire peur avec la Russie alors qu'elle a aussi des limites via un parc qui a certes du récent mais aussi pas mal de vieux matos, qu'elle aura des limites sur de l'action en profondeur. En Géorgie on est resté sur du limité, offrant une démonstration de moyens, mais quid pour une action vers l'ouest ou l'ampleur sera bien supérieur et prêtera les flancs car pas aussi compartimenté qu'en Georgie, en sachant que dans une telle affaire l'aviation sera un facteur pour freiner, les géorgiens n'ayant pas bénéficié de capacité aérienne... Alors c'est même pas une question de sous-estimé les capacités russes, mais faut pas non plus la sur estimé... Les grosses manœuvre c'est bien pour faire de l'effet de masse bien mis en avant par les photos ou les vidéos de communication vers les médias, mais en général on met en avant le matos le plus récent, quid des régiments du reste de l'armée russe... Alors qu'on ne baisse pas la garde est une chose, mais se faire peur car on est dans un jeu de tension, ou au final on en est arrivé au limite à ne pas dépasser, chacun marquant son territoire comme un chien marquera le sien... De part et d'autre on agit de la sorte pour de la politique intérieur, chacun ayant des données géostrategique, pour les russes garder l'accès à la mer noire et la Méditerranée, le canal de suez, tout comme les US ont des points géostrategiques qu'ils ne lâcheront pas, tout comme la France ou la GB. Mais on en est plus à de l'invasion, alors ont peut entendre que les ex pays du pacte de Varsovie soient dans l'optique de méfiance vu le passif à charge contre les russes qui ont dominé chez eux, mais quand on regarde l'Ukraine c'est divisé via du pro russe et du pro occidental contrairement aux autres pays de L'est. Les russes titillent pour garder une tension, mais je les voit mal envahir des pays qui seront ingérable en cas d'invasion et d'occupation russe... Ils sont pas con les russes... S'installer chez des gens qui ne peuvent pas les encadrer et qui finiront par être soutenu, je vois mal la Russie nous jouer le retour de la déportation au goulag de population comme à l'époque des soviétiques.... Quel intérêt quand la Russie sait qu'elle a une place dans le concert des grands comme puissance... On a atteint les limites de friction, les russes vont surtout s'attacher à verrouiller les acquis en Ukraine, Crimée, et titillé tant que cela ne sera pas acté pour tout le monde... Comme il faut digérer la chose côté occidental, sans perdre la face, on est dans une phase où chacun montre les muscles, grogne en montrant les crocs... Une fois que l'idée pour les occidentaux de montrer qu'il n'y aura plus de recul sans perdre la face, les russes ayant déjà atteint tout leurs objectifs depuis le début, ils savent très bien que les occidentaux ne peuvent pas perdre la face ... Donc puisqu'ils ont se qu' ils veulent, ils n'ont aucun intérêt à grignoter plus sous peine d'une trop longue continuation de la tension... Donc comme tout est acté... La limite bien marqué, ça finira par une baisse de tension. Comme les US l'ont fait par le passé, moins visible mais important stratégiquement avec évolution via des garanties, comme au Panama, profitant du jeu et des deviances des dictateurs pour se pointer avec la bonne image de démocratie tout ça... Comme en Irak ... Cuba via Guantanamo ou c'est acté, ils en bougeront plus jamais...Ben oui la politique du fait accompli c'est pas réservé aux russes... La différence c'est qu'en Ukraine les russes avaient une partie d'Ukrainiens proche de la Russie... Pour les US, à Panama ou à Cuba ( je ne suis pas fan de ces dictatures, je fais un constat à froid) le gringo avait mauvaise image... Et on a vu que cela a était aussi de mise en Irak... Enfin bref... J'en arrête la, je ne vais pas pourrir plus le file en mode hors sujets... Donc pas la peine de relancer le HS, tu resteras buter malgré les éléments factuels que je mets en avant... Donc conforte toi comme à ton habitude sur ta vision du monde... Et laissons tranquille se file qui parle de L'artillerie de demain. @max Désolé pour le HS, je ne réponds plus à Kotai même si il me relance, et je vais me concentrer sur les canons, magnifique outil, servi par des supers gars, les artilleurs ! Cul rouge bordel ! Je me suis demandé si pour le retour d'un AUF1, la technologie qui evolue vite va pouvoir apporter un bon compromis, via du blindage moins lourd mais très protecteur, des chenilles non métallique mais en "caoutchouc" , enfin un truc du genre. Je ne sais pas si il y a des travaux qui vont dans se type de piste de réflexion. Enfin voilà, ça peut paraître des questions simpliste, mais bon ça avance vite l'évolution via de nouveaux alliages, technologie etc...

Tu plaisantes au sujet du Liban j'espère ? Se n'est pas que du matériel qui a été cassé, mais des pertes humaines en tués et blessés importante selon le critère pas simple à gérer pour l'opinion vu que la démographie est pas la plus importante. Pourquoi les israéliens ont cherché la protection maximal en sortant du merkava and Co? La priorité en protection. Que crois tu qu'on pensait les israéliens en voyant des merkavas être détruit... Plus l'image de chars indestructibles... Du point de vue commandement, se fut le bordel, la troupe employé le terme plasma leader ou un truc comme ça, le commandement étant trop vissé sur leurs écrans d'ordinateur. L'emploi des réservistes à montré des lacunes en matos, armement... Commandement pas à niveau ... Entraînement pas régulier... Les pauvres mecs ont été envoyé au carton... Des réservistes se sont même cotisé pour équipé d'un parle balle, godasses dans un surplus militaire civile... Les unités se tirer dessus mode friendly fire , ne voyant même pas les types du Hezbollah, ne sachant même pas si ils avaient tué des gens du Hezbollah. Des généraux qui ont été éjecté... Désolé mais si pour toi c'est une victoire d'Israël... Tient 2 vidéos qui montrent bien la réalité, et vu le debriefing où ça se fait dans l'ambiance on se parle franchement avec le Général... Tu vas vite déchanté en regardant les 2 vidéos... Enfin si tu as l'honnêteté de les regarder... Bon reportage français récupéré par un fan boy du Hezbollah vu le titre. Mais c'est pas de la propagande. On y voit dans la première des gars de l'active, des commandos, et dans la 2ème les réservistes. J'adore quand un des reservistes tankiste demande si le commandement sait combien de soldats ennemis ont été tué... Il est repris par le Général qui lui dit non de ne sont pas des soldats mais des terroristes, le tankiste blasé lui répond si tu veux .. Un autre tankiste reprend le Général et lui dit, tu sous estimes l'ennemi, ce ne sont pas des terroristes mais bien des soldats qui savent se battre, nous ont tendu des pièges, nous on a du vieux matos... Le Général a était bien gêné ( il sera suspendu par la suite...). Mon exemple pour la Syrie reste valable, une petite force sur le terrain peut profiter d'appui, quand bien même en face il y a du lourd... Et tu tente de noyer le poisson, au Liban le Hezbollah était en mode léger sans aviations ni tank, mais un paquet de lance missile et lance roquette... Ils ont pris le dessus en utilisant bien plusieurs lance missile pour taper un char. Et ils ont put en détruire. Pour les tankistes israélien, la prudence s'imposera, donc tension et stress supplémentaire en se disant que le tir combiné de plusieurs missile, ça pouvait détruire un merkava... Donc l'ascendant moral il était pas côté israélien. Depuis ils ont eu une tonne de retex à étudié... Pour ne pas recommencer les mêmes erreurs... Pour la France, arrête tes conneries avec le ton de suffisance que tu emplois a chaque fois que tu parles de l'expérience de l'armée française... Qui ne connaîtrait que l'Afrique... Et pas le haut intensité... Quand les blindés AmX30B2 ont été déployé en 1991, les équipages étaient très bien formé, et se qu'ils avaient appris dans nos camps de manœuvre, étaient du concret quand ils sont passé à l'action. Et il en était de même pour les autres unités de la division Daguet. Les US étaient serein de nous avoir à leur côté. Idem en Afghanistan, va lire le blog de Chris Hernandez, un Texan qui a combattu au côté des français, idem les observations des US et anglais qui ont vu nos capacités au Mali. Le blog de Chris avec qui j'échange de temps en temps via FB. Plusieurs billet sur son expérience avec les français. https://chrishernandezauthor.com/2013/07/09/working-with-the-french-army/ Et quitte à avoir un avis éclairé, je préfère celui de Chris que le tient... Lui il est américain, du Texas qui a bossé avec les camarades en Afgha ... Pas Kotai qui tourne en rond sur le forum air defense... Avec toujour la même obsession, du lourd... Et du French bashing... Et question blindé Chris lui il connait bien... Idem via l'avis de l'ex général Mattis, il commandait en Irak en 2003, et lui il ne nous sous estime dans nos capacités... Pas comme toi... Ou en Somalie, tient les US ont eu la chute du faucon noir, nous on a eu aussi une grosse journée mais sans les moyens US... Et on a dominé... Pas mal pour des petits français. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2013/10/mogadiscio-1993-loryx-et-le-faucon-noir.html?m=1 Renseigne toi sur les visites très intéressé d'officiers de l'US Army ou des marines dans nos camps de manœuvre spécialisé, gérant la formation pour du haut, moyen et basse intensité... Comme le Centac, le Cenzub, notre camps de Canjuers pour l'inter-armes à munition réelle... Quand les US ont été déployé dans la 1ere Guerre du Golfe, aucun n'avait connu du haut intensité, idem pour les français, anglais... Et pourtant, US, français, anglais ont très bien géré, tout simplement parce que l'entraînement était de qualité. Et il s'est encore plus amélioré depuis... Donc c'est de la merde ta vision sous entendant qu'au vu de nos opex concentré sur l'Afrique nous prédispose à être inapte au combat haute intensité... C'est de la connerie ta vision... Mon exemple de la non expérience du combat haute intensité réel de la majorité des forces US, française et anglaise était une réalité, la différence s'est l'entraînement qui compte. Donc encore une fois, tu es malhonnête... Avec 3 lignes qui n'apportent aucun argument concret... Enfin bref... Prend du recul, et tu verras que tes préjugés sur nos capacités et complètement à côté de la plaque... Le US comptent sur qui en Europe, les français et les anglais... Oui il y aura toujours des améliorations , erreurs comme l'abandon de l'AUF1, mais je pense qu'on y reviendra un jour. Enfin bref... C'était sûrement la Saint Kotai pour que je te fasse la fête aujourd'hui... Allez je me tire ailleurs...

@Rob1 Très intéressant. Je ne sais pas si un file sur le Vietnam traitant des unités type FS, de la Navy, Army, Air Force, des marines via les recon, ou les unités lurp de reco Army existent sur le forum. Je trouve que la particularité du Vietnam a ouvert pas mal de type d'emploi que le milieu géographique à permit et aussi imposer, dans le sens où la jungle, le milieu tropical est neutre, permet facilement le déploiement de petites unités, FS mais aussi non FS. Mine de rien quand on voit le tableau de chasse des Seal en viet tués, capturés, et le nombre de perte de leur côté vraiment minime sur tant d'années, et aussi les résultats des unités FS et non FS autre que les Seal, je me dis qu'au vu du nombre de missions il y aurait de quoi écrire plusieurs livres ! Je m'intéresse pas mal aux unités recon des marines, j'avais pas mal aimé un article avec des photos des protagonistes dans la vieille série de magazine troupe d'élite ( ça date mais bon, très bien fait ) qui relaté une mission Sting ray au Vietnam , hyper détaillé ! Le Vietnam fut un sacré laboratoire, chacun pouvant gérer ses missions sans qu'au final on ait de pb, vu les zones bien défini et correspondant bien au rôle de chacun. Et puis on avait pas le même turn over, donc chaque unités était plus ou moins chez elle. Quand on observe le rythme qu'on les FS US avec l'Irak et l'Afghanistan, la Syrie sans oublier les "affaires courante", entraînement, permission etc... On a vu une fatigue s'installer. Je me demande comment ils ont géré au Vietnam, bon ils étaient sur un seul conflit, et les mêmes zones durant leur tour. Je crois qu'ils étaient limité en nombre de séjour au Vietnam, 2 ou 3, se qui est énorme. Enfin voilà, je disgresse un peu mais bon, le Vietnam c'est particulier au vu du côté largement moins technologique via du matos qui n'a rien à voir avec celui actuel, se qui n'enlève rien au côté rustique des FS actuelles bien évidemment. Mais il y a un côté bien spécifique qu'avait les combattants au Vietnam. Peut être le côté ou là où les réguliers étaient alourdi via la protection ( casque, par éclat) , eux étaient en mode léger sans protection, se qui n'est plus le cas actuellement même si on voit que les FS sont parfois en mode porte plaque pare balle léger et le casque type FS. Bon faut dire qu'au Vietnam pour les Seals il y avait des milieux humides important même si il n'était pas rivé dessus bien évidemment , mais plus difficile à trouver en Irak ou en Afghanistan, ou en Syrie. Mais bon ça reste impressionnant le boulot que les Seal au Vietnam ont fait, déjà inspirer la crainte à l'adversaire qui malgré être chez lui ne l'était plus vraiment vu l'optique des Seal qui s'approprier le terrain en devenant des propriétaires incontestés. Enfin voilà, un conflit lointain maintenant mais très riche en enseignement pour des unités comme les Seal. Quelque part c'est vraiment le moment ou ils ce sont disons épanoui en y gagnant une réputation.