Gibbs le Cajun

Un thread à dérouler sur les protections, blindage et grilles. Je pense que se file est le bon endroit. Il y a un doublon sur le file missilerie terrestre.

Je connais la différence entre "avoir tort" qui veut dire "qui n'a pas raison" ... Et le mot tordre avex un D comme par exemple "tordre un objet" ... Ou "tordre le cou... À des idées préconçue" . Enfin voilà... Étant sous morphine et à bonne dose depuis pas mal d'années, ceci explique peut être cela... Je ferais donc attention.

Là je suis plutôt dubitatif, l'opinion réagir sur un sondage, mais après ça n'occupe pas l'esprit des français qui ont déjà a gérer leurs galères de tout les jours ... Loin de là... Pour le ratio perte, franchement c'est pas la guerre d'Algérie ni le Vietnam ou la c'était au minimum 12 tués journalier ... Et quand on voit combien on a perdu du monde lors de Serval, puis se que l'on a perdu depuis, étalé dans le temps c'est pas on plus l'hécatombe même avec les blessés... Il me semble qu'en ex Yougoslavie on avait perdu plus de monde ( je ne sais plus à quelle opex c'était comparé) , et pour autant ça n'a pas changé la donne. Pour le VBL faux problèmes et où j'ai déjà longuement argumenté en m'étant en avant que comme a chaque fois qu'il y a des pertes, faut trouvait un responsable... Le seul responsable... Ben c'est l'ennemi... Et pour le ratio perte avec les VBL, si on prend en compte le temps de présence au Sahel, les km parcouru par les VBL, le nombre d'attaque qui ont été évitée ( ça on en parle jamais...), entre les zones à risque comme les pistes routes et les zones en hors piste, ben il n' y'a pas que le blindage qui compte, mais la formation avant projection ou on affine le sens de l'observation du terrain, idem au niveau déplacement on limite les passages par le même endroit, plus les brouilleurs IED bon ben je pense que l'on rentre dans un ratio qui montre que l'on a pas perdu autant de monde que ça au vu des km parcouru sur tant d'années. Donc c'est un faux débat, bien évidemment si on peut améliorer des éléments en protection sans que cela nuise aux capacités du VBL, c' est évident qu'il faut le mettre en place, d'ailleurs c'est prévu, j'avais partagé un lien qui en parle sur le file protection du VBL. Pour moi le cynisme c'est de voir les médias et les politiques s'emparer du du sujet alors qu'on les entend jamais d'habitudes les politiciens... Vu que certains en on un peu beaucoup rien à faire de l'armée... D'ailleurs c'est surtout les militaires qui ont les boules et aimerait qu'on leur porte plus d'intérêt.... Et pas quand il n' ya que des morts... Avoir de la reconnaissance... Même si on ne doit pas enlever le fait que les français aiment leur armée dans les sondages, mais entre donnait son avis sur un sondage, et avoir plus de mise en avant des militaires via parfois peu de chose quand les gens côtoient des militaires hors cadre 14 juillet, dès fois un simple merci le fait très bien. Et puis faut pas croire que les militaires sont pas conscient que se type de guerre c'est pas un truc comme avec une guerre classique ou il y a un vaincu et le défilé de la victoire à l'issu, ils sont très conscients que la guerre au Sahel est une guerre dans le temps long... Donc tu mets en avant que c'est pas glorieux ? Ben là pareil, un professionnel sait qu'il doit bien faire son travail, que son monde à lui c'est sont groupe, sa section, sa compagnie, le régiment, son Arme etc...donc assurer sa mission durant les 4 à 6 mois ou il sera sur place est déjà une mission rempli, mais après gagner la guerre au bout de 4 ans, ils savent très bien que c'est impossible dans se type de conflit, donc qu'il ne faut pas réfléchir sur cette problématique vu que cette guerre ne sera pas finie. En ex Yougo, ben ça a duré et pourtant personne n'a jamais fait de défilé de la victoire. Enfin voilà. Pour les primes, ben désolé mais salaire doublé c'est pas rien.... Et pour le temps passé, entre 4 et 6 mois maximum, système qu'on a mis en place depuis déjà très longtemps afin d'être trop coincé par les pb de réflexion, vu que c'est plus difficile d'être disons happé par le contexte et l'ambiance, amenant à se poser des questions en permanence , donc une longueur de période et qui justement évite les pb tel que peuvent le connaître les US ou eux c'est une année complète... Donc forcément explosion des pb psychologique chez eux ( se qui ne veut pas dire qu'on en a pas, mais on avait surtout pas les structures pour gérer cette problématique., chose qui s'est mis en place depuis l'Afghanistan . Là c'est pareil des fois on transpose trop des problématiques qui touche surtout les US au vu du niveau d'engagement en effectif et au vu de leur fonctionnement en durée. Les brits sont comme nous, ils ont opté pour des périodes de 4 à 6 mois. Pour l'aide européenne, c'est clair que faudrait qu'ils mettent soit la main à la poche, soit un effort sur l'envoi de soldats. Pour l'image d'enlisement pareil, c'est un regard civil et médiatique, vu que pour les militaires si tu vois en Afghanistan et pour le Sahel , le turn over fonctionne, et entre les mecs en fin de contrat après une longue carrière , les mecs qui ne feront qu'un contrat... Etc... Tout ça se dilue sans pb majeur... Pour les dépenses militaire, désolé mais quand fait la guerre, faut assumer les dépenses, Pour l'Iran il y a une obsession de la part des USA. Mais l'optique ne sera jamais envahir par cette route l'Iran, par contre y avoir une base aérienne importante qui sera forcément ultra protégé, la gestion des talibans sera secondaire, mais de cette base pourront partir des raids aérien en cas de montée de tension. Donc faut plutôt voir ça comme une implantation qui pourra aussi servir de bases pour tout appareil qui ne pourra pas regagner sa base d'origine car ayant était touché, pouvant juste faire le parcours jusqu'en Afghanistan. Idem pour faire du Casevac, y avoir des équipes prêtent à faire de la récupération de pilotes ayant dû d'éjecter sur le territoire iranien. Autres pb la présence chinoise dans le business des ressources naturelles, idem si montée de tension, c'est bien de pouvoir faire pression, et quoi de mieux que d'avoir des unités militaires sur place. Idem ça peut même se jouer en mode sabotage. Et puis pour le pétrole qui passe si je ne dis pas de connerie, c'est bien d'avoir ça sous la main histoire de mettre la pression aux pays à qui sont vendu le pétrole. Pour ça, une base aérienne importante ça peut aider à pas mal de choses ! Et une présence militaire via cette base qui sera hyper protégé optique Bagram, avec un pool FS, etc... Une vraie boîte à outils pour géré divers pb. Pour les iraniens l'analyse concernant l'Afghanistan est simple, c'est un pays de merde ( se que m'a dit un jour un iranien), et eux c'est surtout la chasse au passeur de drogue qui est de mise. J'ai déjà des images d'une embuscade menée par les Gardes frontières et douaniers iraniens, ben ça fait pas dans le détail, tout l'armement léger et RPG7 sont de sorti. Enfin voilà, pour l'Iran c'est un pays de merde à éviter, qui plus est ne jamais y rentrer. Franchement, en ayant discuté avec un iranien, ils considèrent l'Afghanistan comme un merdier permanent à éviter à tout prix , et je pense qu'ils doivent bien connaître le sujet par cœur vu qu'ils sont voisin depuis toujours. Donc allez attaquer le contingent US en Afghanistan, ça aura aucun intérêt surtout si tout se concentre sur une seule base aérienne, comme Bagram. Même si les talibans pouvaient harcelé, vu le morceau, rien de bien galère à gérer pour les US qui y sont restait un paquet d'années, et vu le machin ça décollé et atterrissait en permanence. Donc pour les iraniens, faire des piqûres de moustique dans un pays où ils ont pas vraiment de lien, donc pas forcément aisé de préparé une action sans soutien local, vu que le pays d'un côté a vu des afghans ne pas avoir de pb sur la présence US vu que derrière il y a du business, et de l'autre côté les talibans... Je vois mal les iraniens organisés ça via les talibans, et avec les afghans d'en face, vu que c'est pas la franche camaraderie avec les voisins iraniens... Ça serait donc très compliqué à diriger une telle opération contre une base US sans soutien local, pour peu de résultat, même au niveau victoire de l'image. Par contre pour les US ça sera plus intéressant :

Effectivement - On l'a fait à l'insu de votre plein gré !

Un peu d'humour

Je pense que comparaison n'est pas raison, que pour nous les raisons impliquent aussi des répercussions sur le court, moyen et long terme une menace qui ne pourra être cantonnée à l'échelle d'un pays et cela à très peu de distance de l'Europe. Déjà la notion de temps avec les 10 années se base sur les opérations type qu'on aura connu dans les Balkans, avec une notion de force de stabilisation qui évoluera d'une force militaire vers une force de police, tout en ayant un contrôle sur les phases démocratique via la msie en place d'un processus démocratique. Dans le cadre Afghan, et celui du Mali déjà il y a 2 differences, les pays voisins de l'Afghanistan gèrent seul en terme de sécurisation à leur frontière, et dans le cadre du Pakistan de dernier a toujours utilisé l'Afghanistan pour ses propres intérêts, que le pays soit en guerre ou pas ça arrange le Pakistan qui depuis pas mal d'années a resserré liens avec la Chine militairement au vu du contexte de tension entre l'Inde et le Pakistan et entre la Chine et l'Inde tout en ayant en fond des intérêts économiques via du gazoduc/pétrole... Si pouf les occidentaux le conflit en Afghanistan a toujours été compliqué, cela étant surtout dû au faît que des pays comme le Pakistan n'ont aucun intérêt de voir l'Afghanistan pacifié... Et puis avec une frontière avec l'Iran, pour les US c'est aussi être un point stratégique via un pays en limite avec l'Iran. Pour le Sahel, plusieurs pays sahelien sont dans une phase ou ils doivent s' associer entre eux pour gérer de la menace interne qui a basculée dans chaque pays du Sahel. Pour l'Algérie le pb est que se pays étant déjà fragilisé de l'intérieur par les islamistes algériens. Pour rappel nombre de chef islamistes dans le Sahel sont des islamistes algérien. Avec la problématique libyenne qui est devenu une zone d'affrontement entre courant islamiste wahhabite et frères musulmans soutenu de part et d'autres par des puissances étrangères tel que les saoudiens & Cie, et de l'autre la Turquie et le Qatar, tout en voyant en fond les ressources naturelles via le pétrole en Méditerranée. Donc on observe une sacrée différence entre les 2 conflits et le faît d'avoir voulu gérer le conflit afghan en mode état d'esprit de stabilisation comme on l'avait connu dans les Balkans ou idem le contexte intérieur comme en Ex Yougoslavie ou on a vu un ancien pays communiste fédéral imploser et voir la naissance de nouveaux états au travers des cultures et religion existante avant l'ère ou Tito a pris le pouvoir. Donc c'est une erreur que de comparer des situations au travers d'une durée de 10 ans pour estimer l'intérêt d'y être ou pas... D'ailleurs les Balkans ont vite évolué, mais quand on regarde le Bosnie Herzégovine... Je pense que si la phase stabilisation a fonctionnée, on oubli que cela a pris plus de 10 ans... Actuellement se qui nous a beaucoup lésé au Sahel fut la montée en puissance de l'armée malienne dans sa formation, et dans lequel il a aussi fallu marché sur des œufs pour éviter la propagande qui présente la France comme une puissance néo colonisatrice, d'où la mise en avant de l'aide envoyée par l'UE au niveau instruction et formation de l'armée malienne, la mission de l'ONU. Comme l'adversaire ne prend pas de vacance, les unités malienne à peine formée était directement envoyé en "1ère ligne", amenant à des pertes au vu des erreurs commisent, les vengeances et exactions... Tout en ayant la propagande anti France être de plus en plus importante. On a actuellement évoluée sur plus de formation en commun entre Barkhane et les FAMA, étrangement après le coup de force des militaires malien qui ont vite compris que la pression des islamistes sur le terrain contre leurs unités était aussi le résultat du jeu des politiciens de Bamako, qui aussi via la corruption profité en tapant dans le budget de l'armée malienne... De plus c'est assez courant que les politiciens africain préfère miser sur la garde présidentielle au niveau équipement, armement, matériel, véhicules etc... Le but étant d'avoir surtout une garde pretorienne bien payé et fidèle au chef et non aux institutions du pays... Cela explique pourquoi on a souvent connu des coups d'état militaire lié au retard de paiement des soldes dans les armées... Là où la garde présidentielle était toujours bien payée... Bien évidemment les coups d'état venant d'éléments de la garde présidentielle ont toujours était de mise à l'occasion, soit du faît de l'argent détourné des budgets par les politiciens, soit de la perte de confiance entre gardes présidentiels et politique, optique je veux être calife à la place du Calife... En général quand on a une photo d'un gvt africain, vous aurez toujours le futur patron du pays juste derrière du président en fonction.... Je pense que chez les officiers maliens tout cela a fini par peser, et qu'il y a sûrement eu discussion avec leurs homologues de Barkhane, qui a mon avis rendent compte en haut lieu sur l'état du moral de l'armée malienne. Je pense que le dernier coup d'état menée par un militaire a dû être limité au niveau de la France à une non ingérence tout en ne dénonçant pas se coup d'état. Moi j'observe que depuis se coup d'état les actions en commun au côté de Barkhane ou seul au niveau défensif, les maliens ont su faire face, même si derrière l'emploi des Tucanos a nécessitait un renfort de Rafales. Du point de vue offensif ça fonctionne très bien le duo Barkhane armée malienne. On sent une confiance en eux même côté malien. Donc difficile de juger les avancées sur le terrain alors que l'on ne commence que seulement à voir des effets positifs sur le terrain. D'ailleurs j'aimerais bien que les propagandistes anti France et qui majoritairement vivent bien peinard en France... Rejoignent l'armée malienne, déjà pour être cohérent dans leurs discours en servant le Mali concrètement, et puisque se sont de grand stratèges ou tacticien... Mais surtout voir se que pensent les soldats maliens et leurs Officiers au niveau du travail avec Barkhane... Je pense que ces propagandistes seraient comme des cons facent aux soldats et officiers maliens. Mine de rien un long chemin a était parcouru en se qui concerne l'armée malienne. Enfin voilà, entre la problématique des clandestins qui massivement tentent de venir en Europe, déjà que là c'est le bordel... On peu imaginer se qu'il en sera si demain le Sahel tombe aux mains des islamistes, du risque pour les pays tel que l'Algérie, le Maroc, l'Égypte etc...Et qui sont aussi déjà sous tension en terme de danger islamiste, et qui seront encore plus sous pression, et quand on voit comment les frères musulmans ont put aidé Erdogan sur sa prise du pouvoir en Turquie... Une telle zone sous influence islamiste sur les bords de la Méditerranée reviendra à avoir les mêmes menaces que celles que Erdogan fait peser à la frontière turco-grecque via le chantage en menaçant de lâcher les clandestins sur l'UE, jouant via l'ingérence et le prosélytisme islamique en utilisant la diaspora turque vivant dans l'UE... Si on fait le point sur l'avancée et les points de tension autour de l'UE, on observe que le sud-Est de l'UE sont via la Bosnie Herzégovine, la frontière grecque. Aujourd'hui le passage du canal de Suez, le littoral sud de la Méditerranée via des pays fragilisé voient sur le long terme un risque au niveau redistribution des cartes géopolitique. Et je n'ais pas mis en avant dans se bordel les intérêts au niveau des resources naturelles via la Libye, entre les russes, italiens, britanniques,, français etc... Enfin voilà, je pense que comparaison n'est pas raison.

La section de fouille opérationnelle spécialisée à l'action dans le Gouma.

Je pense que ça va restait lettre morte.

Je poste car je ne sais pas si c'est un effet de dévers qui donne l'impression que se Griffon paraît très haut, à moins que les personnes devant soient très petite .

De belles photos !

Task force Takuba, FS français et estoniens.

Témoignage par téléphone du chef de Corps du 1er Tirailleurs, patron du groupement tactique Lamy, il explique les actions offensive de son unité et les coups porté aux islamistes. Il revient sur l'attaque suicide qui a vu vu un VBCI s'interposer, et le courage des gens embarqué dans se VBCI et de celui de l'auxiliaire sanitaire, une caporal-chef qui malgré une blessure à aidé les autres blessés , Le chef de groupe a perdu un œil.

Les britanniques semblent pas mal se deplacer via leur unité de reconnaissance.

@Kerloas Apparemment le photographe qui a pris les photos des munitions pour le CTA 40 a aussi aimé le VBCI avec sa tourelle avec un canon CTA 40 .

En image :

Je me suis faite cette petite réflexion, car notre problématique sans cette guerre du Golfe est de n'avoir put déployer que des éléments des divisions légère blindée plus un régiment sur AMX30B2. La problématique était l'impossibilité de déployer les conscrits de régiment de l'Infanterie mécanisée montée sur AMX10 P, l'opinion aurait posée problème. Si on regarde bien, on avait 3 régiments d'infanterie sur VAB via le 3ème RIMa, le 2ème REI et le 2ème RIMa monté sur VAB. Dans le contexte de la division Daguet je me demande pourquoi on a pas opté pour l'envoi de AMX10 P, mais avec des équipages composé de sous-officiers d'active, et les groupes débarqué composé des gens des unités pros présente en Arabie Saoudite, au moins pour les compagnies de combat 3ème RIMa et le 2ème REI vu que le 2ème RIMa lui était pour gérer en 2ème rideau, et aussi gérer les prisonniers, donc le VAB était pas un pb. Bien évidemment on aurait envoyé un nombre de AMX10 P important pour permettre de garder la capacité de transport vu que les pilotes VAB en devenant GV, plus le chef de groupe apportés une densification de l'effectif débarqué mais aussi à caser à l'arrière de l'AMX10 P. Vu qu'on était sur une grosse affaire, je pense que ça aurait été largement possible de s'adapter pour les marsouins et légionnaires en terme de changement en passant du VAB à l'AMX10 P. Bien évidemment il aurait fallu le soutien qui va avec pour la maintenance. Mais quand on regarde comment les AMX30 B2 ce sont bien comporté, on était au début des années 90 donc la blindaille était encore récente par rapport à leur entrée en service donc en disponibilité. Bon étant donné qu'on avait les VAB sur place puisque ceux-ci étant arrivé avec les régiments déployé, on a pas voulu compliqué la chose au niveau logistique, ça aurait bien plus de véhicules à ramener en France, mais sur le moment et avant que l'offensive terrestre soit lancée, rien était garanti que tout se passerait tel qu'on le verra après. Donc dans cette phase d'attente avant l'offensive terrestre, on avait quand même supposé que le risque de perdre beaucoup de monde serait possible, l'intendance avait prévu se qu'il fallait au niveau gestion des potentiels dépouilles, et il y avait de quoi gérer un bon paquet de dépouilles question sac mortuaire. Enfin voilà, on peut comprendre qu'on a pas voulu trop bousculé les unités déjà sur place, elles avaient leurs habitudes, et puis c'est vrai qu'au départ la 9ème DIMa devait faire une relève de la 6ème DLB, mais au vu des évolutions politique et diplomatique la relève c'est transformée en renforcement. Donc c'est vrai que le timing a était serré, même si on a vu une grande réactivité de nos unités pour se préparer, tout parer, tout repeindre aux couleurs zones désertique et rejoindre la zone de déploiement. Donc dans ces phases ça faisait court pour gérer un déploiement d'AMX10 P comme je l'explique au début de mon message, quand bien même la capacité d'adaptation était largement possible pour les marsouins et légionnaires du 3ème RIMa et 2ème REI. Mais mine de rien l'AMX10 P était un magnifique VCI qui aurait aisément brillé au côté des AMX30B2 au sein de la division Daguet. Dommage...

@Scarabé Donc le VT4 c'est un véhicule de liaison, qui peut-être équipé de grilles sur le pare-brise. Et il y'a le Technamm Masstec T4 qui était là pour faire la liaison en attendant l'arrivée du VT4. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Masstech_T4 Est-ce que la version lourde VLTP P pourrait être basée sur le Masstec T4 ? vu qu'on a déjà perçu 500 véhicules type Masstech selon le lien Wikipedia. Je pense que ça irait dans la logique question base pour un véhicule plus protégé que le VT4. Je trouve que cette boîte Technamm fait un super job, très judicieux pour cette boîte de s'être lancée dans le concept d'adaptation sur des modèles de série civile, ils font de super truc ! C'est sûr que le Masstech doit faire de l'effet chez nos contemporains, bon on voit que les séries US sont devenu une sorte des moyens de référence pour se rapprocher dans l'identification d'un véhicule, même si je trouve que le Masstech a pas des airs de bagnole 4x4 lourd que peut employer le FBI. Plus le temps passe et plus je suis heureux de voir tout se matos, tenue, protection, armement, véhicules divers, etc... Etc... Arriver dans les unités. Idem pour l'armée de l'Air et la Marine Nationale. Une belle armée ! Et quand je vois toute cette évolution, que je repense à cette époque ou je suis entré à l'armée en 1990, là on avait encore des éléments en matos, véhicules, armement, tenue etc... des années 70/80 voir plus ancien, tout en ayant du matos moderne au niveau principal comme notre 155mm TRF1 ! Et je pense que pour les plus anciens que moi idem ça doit être aussi un moment intéressant quand ils voient les évolutions et se qu'ils ont connu ! Franchement, malgré les aléas on a fait un sacré bond en se début de 21ème siècle ! Ouep, que le temps passe, j'envie nos gars mais bon quand bien même on avait pas le matos tel que celui qui arrive , on a fait le job quand même ! Tant mieux que nos gars soient bien équipé .

J'ai fais un doublon dans le file missilerie terrestre. Comme on met en avant une prochaine campagne de tir de validation pour le MMP sur Jaguar, je met aussi l'info ici.

Premier tir MMP depuis une tourelle montée sur un véhicule 4x4. Je fais un doublon dans le file Jaguar.

Je poste de nouveau cette vidéo sur le Serval, elle est plus visible via le tweet du 13ème BSMAT.

Les britanniques utilisent déjà le Canada pour de l'entraînement inter-armes, là ils vont installé un site permanent, apparemment pour mieux gérer les arriver et départ du matos arrivant par voie maritime et déployé sur le camp de manœuvre. https://www.journaldemontreal.com/2021/01/25/une-unite-des-forces-armees-britanniques-sinstallera-de-facon-permanente-a-becancour-1 Dans le contexte actuel du risque haute intensité, on peut peut être supposer un turn over plus important pour les unités britanniques sur se camp qui est immense, donc bien pratique pour la manœuvre, le tir réel etc...

Intéressant, je vois qu'un escadron du 1er RIMa va être déployé en RCA, ici on voit de l'entraînement avant la projection . Je pense que bien évidemment ça ne sera pas en mode cavalerie sur Sagaie ou AMX10 RCR. Soit c'est en compagnie de marche pour de la protec de site , soit en mode VBL pour de l'éclairage reco, ou formation des Centrafricains. Je sais que l'on a encore du monde en RCA , mais je voyais ça plutôt en mode restreint et spécialisés , bien en dessous de l'effectif d'une compagnie. https://www.instagram.com/p/CKhA2bxnkdt/?igshid=agz7whu7iyj2