Claudio Lopez

Voilà qui pourrait donner un petit coup de pouce au Rafale pour la Suisse Berne - Le PS veut contrer l’achat d’un appareil américain - Le Matin https://www.lematin.ch/story/le-ps-veut-contrer-lachat-dun-appareil-americain-533631282694?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3n4VF7ZlJRRNrnzj0sUqO7zZe-X41xrl__oO4zKeMcIH4UJ1n3R0pUL9c#Echobox=1621925124 La parti socialiste Suisse rejette tout appareil américain pour une question de souveraineté et d'être sous surveillance par la "CIA".

Exacte ! Les médias sont aussi très silencieux des accrochages entre la Palombie et la république du Garincha . Même le Wakanda a envoyé discrètement une équipe à Saint Cloud .

Qu'est ce que vous avez tous depuis quelques jours (du moins certains ) avec vos prospects fantaisistes !??? Irlande, Vietnam, Cambodge, New Zealand, la nouvelle Ecosse.... De mon côté, moi aussi , je peux vous parler de clients fantaisistes : Les Bahamas, La Namibian Air Force, La force aérienne du Cap vert, Le Sri lanka avec une maintenance indienne pourraient tout aussi être possible ! Non mais sérieux, comme le disent Ciders et Pascal, reprenez vous ! Il y a d'autres prospects 100 fois plus crédible et sérieux qui pourraient aboutir courant 2022, 2023 : Le Qatar 3, les Emirats 1, l'Indian air force 2, l'indian Navy une fois que Modi aura maitrisé les effets de l'orage Covid dans son pays et peut être la malaysie...

A vous lire, on a l'impression que vous prenez les dirigeants de la DGA, Dassault, Thales, Safran pour des lapins de 3 semaines ! Ce que vous mentionnez est déjà dans le cahier des charges plus ou moins officielles dans les futures versions du Rafales . Il est prévu que les Rafales F6 +++ feront partie intégrante du SCAF et que à fortiori , il y aura des inévitablement des briques technologiques du SCAF dans la future évolution du Rafale. Là, ou je vous rejoins, c'est que le SCAF ne va pas aller bien loin avec un partenaire aussi capricieux que l'allemagne qui aura beaucoup de mal à nous laisser le leadership sur un programme aussi capital. Biensur, on a tendance à souligner l'européisme aveugle de Macron mais on a tendance à oublier qu'il n'est pas SEUL à la direction du pays ! Les industriels français ont aussi tout leur relais politique/militaire/lobbying pour défendre les intérêts stratégiques du pays. Je pense que la concrétisation du contrat indonésien et le résultat de l'appel d'offre Suisse seront déterminant pour l'avenir de la direction du SCAF. En cas de nouveau succès du Rafale, AIRBUS aura de plus en plus de mal à faire sa Diva et qu'ils vont finir accepter que l'on n'a pas besoin d'eux, même si publiquement cela ne sera jamais déclaré, orgueil national oblige. On est le 24 mai... toujours pas d'accord... Je ne sais pas mais je sens encore un gros coup de théâtre dans les semaines à venir qui te fera plaisir ...

Le Pérou est un client avec un souvenir mitigé chez Dassault. Le Pérou avait passé commande de plus de 20 Mirage 2000... Et lors d'un changement de gouvernement, la nouvelle majorité voulait carrément annuler le contrat de manière unilatéral pour faire des économies ! Sauf qu'il y a avait un hic ! Les deux premiers Mirages étaient sur le point d'être livré et qu'il y en avait 8 autres sur la chaîne de montage. Il a fallu une nouvelle négociation ardue en trouvant un compromis acceptable pour les 2 parties : Réduction de la commande à 12 appareils. Bref, je ne les vois pas lâcher 1 milliard comme la Croatie pour s'offrir du Rafale.

Effectivement, aujourd'hui, ça ne serait pas un bon plan car ils voudront tout siphonner. Mais en 2030...faut voir...

P4 a souligné un point important que beaucoup semble avoir zappé ! L'évolution du Rafale est toute tracé et il doit faire partie intégrante du SCAF en 2040 comme le souligne l'excellent article de Avia news. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/05/21/le-rafale-f4-est-une-realite -871078.html Bref le Rafale est déjà planifié jusqu'à une version F6 minimum qui est censé s'intégrer pleinement dans le SCAF ! Dans la partie française, on ne se cache pas... ! On veut garder le Rafale et le mettre à jour jusqu'en 2060.... jusqu'à ce que le NGF ait les mêmes capacités opérationnelles et à un cout dit "raisonnable". Sauf que L'espagne et l'allemagne ne sont pas dans ce cas de figure avec l'eurofighter ! Même si ils souhaitent faire évoluer l'eurofighter en avion connecté versions T4, T5 comme le Rafale F4, F5.. pour l'intégrer au SCAF, il va falloir que les Britanniques soient d'accord et qu'ils investissent leur part de développement. *C'est prévu qu'ils fasse le FCAS du Typhoon ... Et là ce n'est semble t-il pas gagné ! Les Britanniques ont le Tempest à développer et ils ont déjà un avion dit "connecté" : le F35. Même si ils ne veulent pas le développer, l'allemagne pourrait toujours financer la part anglaise en payant BAE : le Bundestag risque de faire un anévrisme Bref, pour revenir au SCAF, comme je l'avais souligné dans un post précédent, il risque de se produire un problème de fond dès 2027, si l'eurofighter ne suit pas une évolution homologue à notre fleuron nationale. En effet, les allemands et les espagnols vont co-developper des briques technologiques qui vont bénéficier à l'interconnectivité/intégration du Rafale au sein du SCAF et il va y avoir un couac si il n'y aura rien pour leur Typhoon ! Vous me répondrez "Mais ce n'est pas notre problème si ils n'ont pas su evoluer leur Typhoon ! " Imaginez donc que l'impensable se produise après 2035 ... - SCAF trop ambitieux et NGF beaucoup trop chère --> Commande réduite.... - Arret de la prodution d'eurofighter depuis 2030 faute de commande étatique... - Pas de FCAS (Pas de version connecté developpé pour le Typhoon )faute d'entente entre les membres du consortium.. - Il leur faut des avions pas trop chère capable de faire le job à tout faire et s'intégrer à l'environnement SCAF... Donc je vous laisse imaginer sur quel avion, ils vont devoir se tourner . Une bonne partie des députés du Bundestag risque de se faire SEPPUKU Après je ne suis pas de manière rigoureuse le programme eurofighter, si l'un de vous a des infos sur les évolutions futures du Typhoon au sein du programme SCAF ou Tempest .

Euh... Je ne pense pas. Si il y a bien un contrat qui ne peut plus être annulé, c'est bien celui du Typhoon. Car ce contrat a été passé en.... 2016 ! Et oui, le temps passe vite ! Effectivement, le parlement koweitien à demandé une enquête vu le montant invraisemblable du contrat (310 millions de $ par appareil en comptant la maintenance, les pièces détachées, la formation et l'armement), mais bon il est bien tard pour rouspéter vu qu'une bonne partie des Typhoons sont déjà sur la chaîne de montage... Et les premiers exemplaires ont peut-être déjà été livrés. Quand aux américains pour les super Hornet , on ne leur dira jamais fuck.

Le Koweït, le train est passé en effet et on peut oublier ce pays pour les 20 années à venir : ils ont passé commande de 28 Typhoon en 2016 et autant de Super Hornet, il y a juste quelques années ! Le Qatar, c'est selon les caprices du prince, la géopolitique et les offset que la France peut offrir. Si on peut lui promettre les JO en 2032, l'année prochaine il lèvera l'option pour 36 Rafale F4 Ha d'accord, je l'ignorais. Merci de m'avoir corrigé

Je parlais des pays qui n'ont jamais acheté d'avions français : Bahrein, oman, arabie saoudite, Koweit , Yemen^^...

J'ai envie d'être vulgaire .... mais je vais m'abstenir ... La malaysie est un prospect qui nous a bien fait courir... Quand aux autre pays du Golf : chasse gardée anglo-saxons . j'avais espéré que les Rafales egyptiens humilient les F15 et Typhoon saoudiens lors des exercices inter-arabe , peut être que les saouds blessés dans leur orgueil fasse une infidélité aux américains Excepté le Chili et le Brésil, les autres pays n'ont pas les sous et l'oncle SAM veille au grain...

Si on arrive à concrétiser l'Indonésie et que la Suisse se fasse alors 2021 sera la meilleure année du Rafale car là on parlerait d'au moins 112 avions vendues ! (30 +12 + 36 +34 ). Le records de ventes du Mirage 2000 pourrait être pulvérisé dans les 2 ou 3 ans à venir ! Comme la plupart des intervenants, je ne crois pas trop aux chances du contrat finlandais mais avec ces succès printanier du Rafale, la donne pourrait peut être changer en Finlande aussi... En effet, la finlande est un pays non aligné et non membre de l'OTAN et ils ne sont pas soumis à une quelconque pression US contrairement aux belges, norvégiens, pays bas etc.. Biensur, l'idée de payer le pizzo américain est rassurante vis à vis de l'ogre russe qui les a déjà envahit en 39...sauf que les Super hornet ne vont pas être modernisé Ad vitam eternam... (J'ai lu que l'US navy souhaitait les conserver encore 20 ans.. ) alors que le Rafale est partant pour voler jusqu'en 2050 minimum.... Et voyant les ventes du Rafales en cascades, les finlandais pourraient être tenté de suivre le mouvement et d'avoir du Rafale F4 ...

Le Qatar 2 était une levée d'option du contrat initial.. Mais tu as raison, c'est un contrat aussi donc ce serait bien un QATAR 3 et je plussoie le reste de ton poste ... Les Qataris vont crouler sous les livraisons durant les années suivantes avec les 24 typhoons et les 36 F15QA .... qui étaient des achats compulsifs politiques fait sous la panique suite au boycott de leur pays "frères" voisins. Du coup, les 36 Rafales F4 en options, je ne les vois pas se concrétiser... à moins qu'ils demandent à la France un nouveau soutien politique pour un nouveau service. L'organisation des JO 2032 ? Ca je n'y croit pas du tout , ils vont agrandir Merignac mais je ne les vois pas ouvrir une nouvelle usine d'assemblage ailleurs en France pour une question d'aménagement du territoire.

Je parlais des contrats à long terme

Oh là ! Tu vas loin dans les prospects toi ! C'est un prospect encore très virtuel pour un pays désargenté et qui n'a pas les subventions de l'europe pour financer cet achat contrairement à la Croatie. Il y a déjà bien avant des prospects beaucoup plus sérieux qui peuvent se concrétiser pour 2022/2023: India air Force 2, Indian NAVY , QATAR 2 , EAU ....

Lorsque le contrat sera signé en fin d'année et qu'il sera mis en vigueur avec le premier versement alors la France est censé passer commande pour 12 nouveaux Rafales comme ce fut le cas avec le contrat Grec.

Effectivement, cette vente est juste une bonne nouvelle publicitaire pour Dassault étant donné qu'il n'y aucune commande (Ha si ! Les pièces détachées à la limite ) . Le contrat croate sera concrète pour Team Rafale que lorsque la France passera commande pour remplacer les 12 Rafales d'occasion vendues.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-croatie-aurait-selectionne-le-rafale-885089.html Ma concierge portugaise GUIDA avait bon encore une fois ! Alors que franchement, je n'y croyais plus trop avec le coup de force des américains avec leur ristourne de dernière minute mais les croates n'ont visiblement pas aimé le coup des F16 israeliens et ils ont adopté un achat européen pas comme certains... Le 5 ème Client sera donc la CROATIE à moins que les indonésiens fassent la déclaration avant le 28 mai Ce mois de Juin pourraît être un mois d'Or pour le Rafale si les Suisses enchainent et que l' Indonésie se concrétise.

Le NGF du SCAF est censé remplacer le Rafale et l'eurofighter à partir de 2040... Donc il sera censé être un chasseur/bombardier/reconnaisance/protection aérienne/navalisable/vecteur de l'arme nucléaire etc.... C'est l'idéal à atteindre... Le F35 avait à peu près le même but et on a vu le résultat... Je pense que la France va garder le Rafale le plus longtemps possible tant que le NGF n'aura pas rempli tout son cahier des charges et surtout dans un délai et, dans un COÛT RAISONNABLE ! Nous se sommes pas les États-Unis, on n'a pas de pays amis "vassaux" riches qui vont se forcer à nous acheter le scaf pour obtenir un soutien politique. Sans être madame soleil, la France doit garder une flotte d'avions robustes, avec de la technologie éprouvé, facile d'entretien et un moteur archi connu, produit en grande série. Le Rafale et ses futurs standards pourraient avoir une carrière à la F16 si on fait ce qu'il faut. Dans les projets en collaboration , tout le monde part avec pleins de bonne volontés et avec les meilleurs intentions avec tout le monde arborant le sourire aux lèvres lors de la cérémonie de la signature . Mais dès que les premiers écueils vont arriver, les partenaires peuvent se transformer en boulet et les orgueil nationaux plombent l'efficacité et transformer un projet en chemin de croix.

Effectivement, beaucoup de monde n'ont pas conscience que le NGF du SCAF ne sera pas un nouveau Mirage 2000 , un Rafale mais ce sera très probablement un "F35 super boosté". Donc le SCAF et son NGF aura toute les chances d'être un ensemble qui sera hors de prix pour 95 % des pays de la planète. Excepté quelques pays d'europe, certains pays du golfe et quelques grands pays d'asie. Le SCAF a de bonne chances d'être un système invendable à l'export ! Je ne lis pas dans le marc de Café mais regardons l'explosion des couts des avions d'aujourd'hui par rapport à ceux il y a 40 ans ! Même si on retire l'inflation, les prix des avions de chasses ont atteint des sommes délirantes. D'ailleurs Marcel Dassault a toujours cherché à concevoir des petits avions monomoteurs, facile à entretenir car il a toujours voulu que ses avions soient à un prix abordables pour les forces aériennes des petits pays. Je pense que c'est ça c'est justement le plan B de Dassault , ou plutôt un plan C qui ne sera jamais avoué publiquement. Ce qui explique pourquoi Thales, Safran sont aussi très silencieux. En effet, partons du principe, que le Rafale continue à se vendre durant les années à venir .... Donc il va forcément évoluer et il va subir tôt ou tard une grosse mutation et se transformer en Rafale NG ou en Rafale MLU, ou Rafale "Furtif", ou Rafale F10 ! Bref appelez comme vous voulez ! Rien n'interdira à Dassault, Thales et consorts d'utiliser des technologies développé pour le SCAF, de la mettre dans l'évolution des futurs versions du Rafale... Biensur, cela ne se fera pas avec le même du budget que le SCAF et peut être qu'il y aura aussi un financement privée des groupes en question... L'avenir nous le dira Mais comme je le dis, si le Rafale enchaine les ventes dans les années à venir et qu'ils continuent à se vendre après 2030 . Il risque d'y avoir une crise de jalousie vis à vis de nos "partenaires" car je doute fort que la chaine d'eurofighter continue à tourner pour eux après 2030, voir même après 2026.... Il y a aucune volonté politique et industriel pour faire évoluer l'eurofighter. Surtout ils vont avoir du mal à accepter que l'argent investi en commun dans les technologies SCAF serve à améliorer par ricochet les performances du Rafale au point de faire un Rafale NG concurrent "low cost" pour le futur NGF du SCAF ! Car en 2040 , le Rafale FX, NG, MLU.... sera toujours là ! On ne pourra pas en dire autant de l'eurofighter.... Sauf qu'en 2040, le NGF et le SCAF seront .....PEUT-ETRE là si tout se passe bien dans le meilleure des mondes... C'est peut être le Pari SECRET de Dassault et de TEAM RAFALE . On lance le SCAF, et si ça marche tant mieux ! On a réussi un truc européen ensemble... Et si le SCAF se plante et si il se transforme en F35/ Eurofighter ou si il devient hors de prix .... Alors Dassault aura toujours son petit Rafale FX pour continuer à avancer et profitera des briques technologiques developpés pour le SCAF .

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/scaf-berlin-madrid-et-paris-demandent-une-ristourne-de-5-pour-la-phase-1b-884967.html Une petite réduction sivople !

Ca c'est un raisonnement que l'on peut appliquer quand on vit dans un pays riche avec des structures étatiques établis avec un état de droit, des institutions administratives dans chaque villes du pays etc... Sauf que pour les migrants, tout ces arguments ne valent pas un clou ..... Dans le sens , ils ont toujours vécu dans des pays auquel l'état est très peu présent, voir l'état n'existe carrement pas dans certains pays subsahariens ... A leurs yeux , pour atteindre une vie meilleure, pour atteindre l'eldorado il faut MIGRER au NORD donc EN EUROPE ! La TERRE ENTIERE est un lieu à MIGRER pour eux. Leur psychologie est dicté par leur instinct de survie, leur instinct de vivre une vie meulleure et les règles de migrations, vous vous en doutez qu'ils s'en temponnent le coquillard... "On n'a pas de Passeport ? : RIEN A FOUTRE , ON Y VA QUAND MÊME ! On a un passeport avec des droits ridicule ? RIEN A FOUTRE ! ON Y VA QUAND MÊME On n'a pas de visa ? RIEN A FOUTRE ! ON Y VA QUAND MÊME ! " Pour revenir à votre propos . Dans l'absolue, vous avez raison, on ne doit rien aux marocains ! Sauf que vous oubliez une chose importante : On ne vit pas dans une dictature ! Mais dans des social democraties avec tout les acquis sociaux ouvert à tout le monde et avec toute les structures d'acceuil qui en découlent ! Et sans parler des conventions internationales d'acceuil des réfugiés auquel il n'y a que les pays d'europe occidentale qui respectent l'application de ces traités ... Ca les migrants du monde entier le savent mieux que quiconque ! De plus les migrants sub sahariens savent qu'une fois le pieds posés en Europe, il leur sera très difficile de les refouler dans leur pays ... Et forcément cela les marocains le savent ....et déjà qu'ils ont déjà toute les peines du monde à contenir leur propre ressortissants cherchant à vivre une vie meilleure... Donc à moins de transformer les pays d'europe en démocratie asiatique avec une politique 0 immigration comme la Corée du Sud ou le Japon auquel chaque clandestin est envoyé en prison et y restera jusqu'à son expulsion. Ce sera impossible. Et même ce type de polique est inapplicable car les frontières europeénnes sont des passoires que ce soit aux frontières du sud et celle de l''est . Contrairement aux pays asiatiques avec aucune frontière terrestre. Bref, on ne peut pas dire aux marocains : "Débrouillez vous! Ce n'est pas nos problèmes...On ne vous doit rien ..." On a déjà fait ça avec Erdogan et on a vu le résultat ... Ces pays n'ont pas les mêmes problème que nous... Bref, il va falloir aider les marocains sans chercher non plus à céder grossièrement à leur chantage et mais il faudra pas les humilier non plus... ou en faisant la politique de l'autruche ... Car la vague d'immigration n'en est qu'à son tout début....

Peu importe ce qui a été signé.... Dassault, Thales , Safran sont des boites qui existent depuis la guerre .... ils savent ce qu'ils font et ils savent ce qui est partageable et ce qui ne l'est pas... De plus, en cas d'année d'OR du rafale durant cette année (et même l'année 2022 avec un nouveau batch indien et/ou un contrat emiratie/Qatari pour du Rafale F4 ) alors Dassault et Team Rafale vont être en position de force sur le projet SCAF et imposer leur rythme et leurs directives à leur "partenaires". Là, ils vont pourvoir montrer c'est qui Raoul ! Airbus n'aura que l'argument "Bundestag ! bundestag ! Bundestag" à balancer et leur orgueil pour rouspeter...

Dans ce business, ça va même plus loin... Chez Dassault, tant que le chèque du premier accompte (ou premier virement) n'est pas sur la table, le contrat n'est pas fait .

Le Maroc est dans une situation délicate (et son voisin Algérien le sera encore plus dans quelques années lorsque le pays devra aller toquer la porte du FMI) . Toute fois, le Maroc possède des structures étatiques solides et c'est cela sa principale force dans ses négociations avec l'espagne/l'europe . En effet, M6 a prouvé qu'il pouvait être dans une position de force à négocier avec l'incident qu'il a provoqué et qu'il pouvait laisser passer les migrants comme bon lui semble ! Dans le genre "Ne me cassez pas les coui$$$$ avec le Sahara occidentale ou avec les droits de l'hommes car c'est moi qui contrôle la barrière de l'immigration marocaine et d'afrique sub saharienne ! " Les autorités marocaines savent que leur pays est le dernier barrage solide de toute immigration massive et que cela est tenue grace à une main de fer et avec un des système de police les plus craints du monde arabe (Impensable de s'en prendre à un policier marocain comme en France, la notion de rappel à la loi dans ces pays n'existe pas et si il y a un rappel à la loi, c'est à coups de batons et coups de poings !... ). Et je ne parle pas du système de controle de la population très kafkaien très efficace et à moindre cout. Bref comme à l'image de la Turquie, les marocains ne vont pas tarder à exiger une compensation financière/politique à l'europe pour faire le sale boulot ou ce sera un scénario à la lybienne. Cela ne va pas être forcément un soutien financier et pourrait être un soutien économique en incitant des groupes européens à investir au Maroc afin que les deux parties soit gagnant/gagnant. Surtout que le maroc fait tout pour faciliter les investissements contrairement à son voisin de l'est...