Joab

L'article omet juste un détail, la bourgeoisie urbaine arabe au Proche Orient, à Tripoli, à Damas, à Alep, à Haifa,à Jaffa est sunnite mais aussi chrétienne orthodoxe et ce pour des raisons historiques: Les villes étant sous controle de l'état pré-moderne, les citadins ont tendance à adhérer aux courants officiels, alors que les compagnes et les montagnes plus autonomes deviennent le refuge des hérétiques (chiites, druzes, maronites...etc). Et si la bourgeoisie traditionnelle est en bonne partie sunnite, ça ne signifie pas que les sunnites soient tous bourgeois. En tout cas, tout ça pour dire que le clivage bourgeois/paysans ne corréspond pas totalement au clivage sunnite/chiite. La ou il a raison par contre, c'est que si les alaouites se sentent dos à la mer, menacés dans leur propre éxistence par les salafistes, ça ira extremement mal, à la Yougoslave peut etre. Quant à cette histoire de demander des fatwa aux saoudiens, c'est d'un grotesque... il y a déja des fatwa y compris de saoudiens* (l'époque ou ils etaient en bon terme avec Assad)pour dire que les alaouites sont musulmans et donc ne doivent pas subir le jihad (sympa pour les autres...), ça n'a eu et ça n'aura aucun effet. Il n'y a pas de clergé, de pape ou de décideur suprème pour les sunnites en général et les salafistes jihadistes en particulier pour qui les religieux officiels sont des vendus. * il y a meme des membres de la famille royale saoudienne qui ont marrié leur filles à des membres du clan Assad.

Sur la religion, parce que dans ce cas précis, c'est ce qui fait globalement l'orientation politique. On est d'accord, mais ce qui aggrave encore la situation syrienne, c'est que la famille au pouvoir est en plus issue d'une minorité religieuse, qu'elle s'appuie sur les minorités religieuses qu'elle prétend protéger de la maorité sunnite. On n'est pas vraiment dans le cas du Maroc. C'est le roi du Maroc qui s'est donné ce titre, titre historiquement porté par un bon nombre de monarques dans l'histoire musulmane. Si Assad assumait sa monarchie et se donnait un titre de ce genre, ce serait comment dire? Pas vraiment crédible et totalement ridicule vu le pédigré.

Désolé de le dire mais c'est totalement n'importe quoi. Dans un cas on a une famille qui se prétend (à tort ou à raison, pas important) déscendante de l'Imam Ali comme dans le cas de la famille royale marocaine. Dans l'autre cas, c'est une religion ou la branche d'une religion dont les adeptes ne se prétendent pas frocément déscendants d'Ali. Par ailleurs, en Syrie et au Proche Orient, le vrai terme, le plus ancien et le plus courant est "nussairi" pas "alaoui".

Israel souhaite officiellement le succès de l'opération et propose meme ses services...

L'Egypte referme la frontière avec Gaza et lance des frappes aériennes dans le Sinai qui font une trentaine de morts. Premiers bombardement egyptiens dans le Sinai depuis la guerre de 73.

Je pensais à la meme chose, à certains mouvements terroristes d'extreme gauche. D'ailleurs au Moyen Orient, il y a eu un mouvement étudiant issu du Fatah très extremiste qui est passé du maosime dans les années 70 à l'islamisme dans les années 80 (je ne me rappelle plus de son nom).

Pas forcément, les kamikazes du 11 septembre faisait peut etre partie du 10% d'arabes le plus privillégié, il y avait parmi eux des egyptiens ou des libanais qui ont eu la chance de faire des études superieures en Europe, ce qui n'est pas forcément à portée du petit paysan d'un village de haute egypte. Sur le conflit israélo palestinien aussi, des études ont montré que les candidats au suicide n'étaient pas les plus misérables des palestiniens.

La Libye est historiquement à cheval entre les deux, cyrénaique dans le Masheq et tripolitaine dans le Maghreb. Les géoraphes arabo-musulmans avaient les memes définitions que durant l'antiquité, le Mashreq était l'ex empire romain d'Orient et le Maghreb l'ex empire romain d'Occident.

Je crois que tu suréstimes vraiment les hachémites si tu penses qu'ils pourraient s'imposer en Arabie en cas de bordel. Et si ça devait eclater réellement en Jordanie, meme le soutien américain serait dérisoire vu la masse de poudre sur laquelle est le pays.

Evidement que la dynastie hachémite fera la meme chose pour se maintenir que la dynastie Assad. Ce pays reste un mystère pour moi, peuplé majoritairement de palestinies, entre coincé entre Syrie, Irak, Israel et territoires palestiniens et il tient tant bien que mal.

Des détails de l'attaque: Intelligence indicated combined attack A GOC Southern Command inquest into the events of Sunday night derived that the IDF had intelligence indicating an imminent threat of terror from the sector, including a Shin Bet alert suggesting that Sinai terror groups were planning a combined attack against Israeli and Egyptian forces. The Southern Command ordered its Armored, Engineering and Infantry troops on high alert, bolstered by Air Force deployment in the area. The forces were alerted to a possible breach of the border minutes before the terrorist vehicle crossed the fence, following intelligence indicating that an Egyptian border patrol post had been surrounded. The information suggested that dozens of gunmen were storming the post and that an armored vehicle had been seized. The vehicle in question is one IDF forces are used to seeing as part of the Egyptians' regular border patrols. On Sunday night, it was paving the way for a truck loaded with half a ton of explosives. Both vehicles were making their way to Gate 380 – an inactive border crossing close to the wall surrounding the Kerem Shalom crossing. According to the sequence of events, the armored vehicle barged through the first set of concrete barricades but the truck was unable to do so. At this point, apparently disoriented, the terrorists veered towards the route parallel to Highway 10 in southern Israel, instead of heading east, to the nearby Israeli communities. According to the IDF, troops scrambled to the area engaged the terrorists, but armored vehicles are meant to withstand such fire. The terrorists then veered towards Route 232, the Gaza vicinity area's main highway. Some 50 meters on another IDF force engaged the terrorists, this time with machine guns, but the vehicle carried on. At this point the truck bomb exploded near an abandoned military pillbox adjacent to the Kerem Shalom crossing, while the terrorist vehicle forged on through more IDF fire. ext, the IAF scrambled aircraft to the area, while the GOC Southern Command mobilized a tank near kibbutz Sufa, to block any further advancement. Several tanks were mobilized as well to circle the vehicle from the rear, creating a vise. As the troops closed in on the vehicle, two of the terrorists opened fire at their surrounding, but luckily no injuries were reported. IDF tank fire followed, setting the vehicle ablaze. Two of the eight terrorists in the armored vehicle were killed by Paratroopers' fire. Simultaneously, IDF forces were deployed along various routes in the area, to ward off any potential terrorist infiltration of the Israeli communities. The IDF added that the terrorists were found to be in possession of explosive vests. GOC Southern Command engineers have begun mending the breached area of the fence and should be finished in the next few days.

Y avait pas de territoires occupés en Juin 67...

Tu tombes très mal, ce cineaste est connu en Israel (il s'appelle Itamar Rose), le but de ces vidéo est justement de dénoncer en provoquant l'absurde. Il a fait cette vidéo pour dénoncer le militarisme dans la société juive israélienne, il a en a fait une autre pour dénoncer l'homophobie dans une ville arabe-israélienne...etc Contrairement à la télévision egyptienne, il ne glorifie pas ce discours, il les dénonce. Sauf à jeter les Juifs à la mer en 48. Je ne sais pas s'ils le pensaient sincèrement, mais c'est ce qu'ils ont dit. Ben Gurion a dit beaucoup de choses et leur exact opposé, comme tout homme politique. Là ou il a raison, c'est que nous avons conquis un pays que les arabes considéraient comme le leur, mais après qu'ils nous aient déclaré la guerre. Tout comme au 8 eme siecle, les arabes ont conquis plein de pays que d'autres (Juifs, araméens, egyptiens, perses, bèrbères), ou leurs tribues se sont installées et ou ils ont assimilé une partie de la population en soumettant les autochtones récalcitrants. Maintenant, je n'ai toujours pas de réponse sur pourquoi est ce que l'armée algérienne s'est eloigné de 1000 km de chez elle pour combattre un pays qui ne lui a rien fait.

C'est sure que c'est pas avec ça qu'ils auraient envahi Israel mais ils auraient pu tuer quelques israéliens. L'aviation a apparemment réagi très vite. L'escalade d'aujourd'hui avec Gaza a peut etre un rapport avec cette attaque. Le groupe qui a mené cette attaque serait salafiste et les terroristes abattus à Gaza étaient salafistes aussi.

Armed militants attack Egyptian army outpost, try to infiltrate Israel border IDF Spokesman confirms: Sinai Global Jihad militants attacked Egyptian outpost, killed between 10 and 15 Egyptians, stole Egyptian armored vehicles; The IDF shot at one of the vehicles, and the other exploded; no Israeli casualties reported. Armed militants from the Sinai peninsula attacked an Egyptian military outpost, and tried to infiltrate the border with Israel on Sunday, the IDF spokesman confirmed on Sunday. The spokesman said that at 8 P.M. on Sunday evening, GOC Southern Command Maj. Gen. Tal Russo, who was at the Amitai base in southern Israel, heard shooting from the area near the Kerem Shalom border crossing, on Philadelphi Road, on the border between Israel and Gaza. “After the fact, we learned that a group from the Sinai took control of an Egyptian military post, killed between 10 and 15 Egyptians, and stole two armored vehicles called Fahds. At 8:05 P.M., one of the vehicles exploded at the Kerem Shalom crossing, and another breached the border fence and entered Israeli territory. A few moments later, we hit the vehicle from the air.” At this point, the IDF still does not know if the first armored vehicle contained explosives or not. First reports of the situation indicate that there were no IDF casualties, and there was no attempt to kidnap Israelis or IDF soldiers. Chief of Staff Lt. Gen. Benny Gantz, briefed GOC Southern Command Maj. Gen. Tal Russo, Maj. Gen. Aviv Kochavi, director of Military Intelligence, and other senior officials in the IDF and Shin Bet on the situation near Kerem Shalom. According to the IDF Spokesperson’s unit, the event has not ended, and as such all residencies in the Kerem Shalom area have been instructed to folllow IDF Home Front Command orders, in case additional armed militants have found their way into Israeli territory. According to the IDF, there is definitely no connection between these events and the attack that happened earlier on Sunday, in which a militant was killed from the air, in order to prevent an attack. Meanwhile, Egypt's President Mursi called for an urgent meeting with Egypt's military council over Sinai attack, an official from Mursi's party said on Facebook. Later Sunday, Defense Minister Ehud Barak praised the IDF and Shin Bet Security Services forces in the south on the prevention of an attack on Israeli territory in the area of Kerem shalom. Barak said on Sunday: "IDF forces, commanded by Maj. Gen. Tal Russo, and led by Chief of Staff, Benny Gantz, and with the help of the Shin Bet, showed alertness, sharpness and versatility, and thwarted an attack may could have caused many casualties. The operations of the assailants raise again the need for resolute Egyptian action to impose security and prevent terrorism in the Sinai." Hamas condemned the killing of the Egyptians in the attack. . Earlier on Sunday, An Israel Air Force craft targeted a motorcycle travelling in the Gaza city of Rafah on Sunday, killing one militant and wounding another. Extensive rocket and mortar fire at the Eshkol Regional Council on Sunday evening was in response to the earlier event, and not connected to the Sinai militants. Sunday evening. Also on Sunday evening, dozens of rockets and mortar shells exploded in the Eshkol Regional Council in southern Israel. Residents of Kibbutz Kerem Shalom, near the meeting point of the Egypt-Israel-Gaza borders, were told to stay in their homes, for reasons of safety.

Les israéliens s'interessent à la sécurité, pas aux arabes. C'est comme si Israel était une ile au milieu d'un océan indifférencié. Y a bien sur les activistes de gauche qui vont manifester avec les palestiniens dans les territoires, les "pionniers" des colonies dont la racaille de projéniture s'en prend aux villageois palestiniens mais à part ça, c'est comme si les deux sociétés étaient sur deux planètes différentes. Les palestiniens par contre, sont obligés de s'interesser à Israel.

Le problème des israéliens est exactement l'inverse, ils se désinteressent globalement du monde arabe et des palestiniens.

Très drôle.

On pourrait dire l'inverse aussi, pourquoi tu voudrais que les israéliens ne haïssent pas les arabes? Tu penses que les arabes sont des bisounours? Un tas d'Israéliens auraient d'excellentes raisons de haïr les arabes dans ce cas, ne serait ce que pour s'etre vu déclaré la guerre le jour de son indépendance. Si une horreur de ce genre passait à la télé israélienne, je trouverais ça choquant. A ce propos, il y a une blague juive célèbre: Ca se passe dans la Russie des Tsars, un jeune Juif est enrolé dans l'armée dans la guerre contre les turcs, sa mère lui dit: - "Ne te fatigue pas mon fils, tu tues un turc et tu te reposes, tu tues un turc et tu te reposes...etc" - "Et si c'est le turc qui me tue?" - "Pourquoi voudrais-tu qu'il te tue? Tu ne lui a rien fait" C'est un peu la meme histoire entre Juifs et arabes depuis des decennies, on se complait dans la situation de victime des deux cotés, en faisant semblant de ne pas voir ses torts. (coté algérien par exemple, le fait d'avoir envoyer son armée à 1000 km tuer des soldats d'un pays qui ne vous a rien fait).

Franchement, j'ai du mal à croire que des pélerins puissent se rendre en Syrie dans le contexte actuel.

Ils sont vraiment cons ces types, meme pas au pouvoir et ils commencent à se rendre impopulaires. Sinon, tentative d'infiltration sur les lignes d'armistice entre Syrie et Israel. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4264313,00.html

Un officier dans les renseignements de l'air, y a de fortes chances qu'il soit alaouite, quoiqu'il doit y avoir des sunnites de service.

Pas du tout, le Hezbollah est un mouvement chiite libanais pro iranien. 99% des musulmans palestiniens sont sunnites par ailleurs. Le Hezbollah est millitairement actif au Liban, pas en territoires palestiniens et pas dans les camps de réfugiés palestiniens du Liban qui sont tenus par d'autres groupes. D'ailleurs au fond, le Hezbollah se fout un peu des palestiniens et n'a jamais fait grand chose pour eux, ça fait surtout partie des pretextes dans sa lutte contre Israel, lutte dont il a besoin en tant qu'acteur dans la guerre froide regionale Iran-Israel et Iran-Sunnites (taper sur Israel lui assure une popularité auprès de beaucoup de sunnites). Pour ce qui est de savoir s'il est nationaliste ou internationaliste, il n'existe tout simplement pas de nationalisme libanais, mais des communautarismes et des luttes claniques féodales au sein des différentes communautés. Et le Hezbollah n'hésite pas à s'allier aux deux puissances chiites régionales (Iran et Syrie) meme au dépend d'autres clans libanais d'autres confessions. Ce n'est pas exactement un internationalisme à la Al Qaida, mais loin d'etre un nationalisme libanais.

Aucun contrat n'est signé, ni meme négocié à ma connaissance. C'est juste que le Congrès autorise une éventuelle livraison.

En meme temps, en Irlande, ce n'était que des "troubles" aussi.