Jarod

Nenel, je le redis, c'est clairement un aléas de fabrication. Ce n'est pas de la faute de Dassault, ce n'est pas non plus une demande où une volonté de l'état, d'autant plus que les marins veulent clairement leur avions. Bref ne cherche pas de complots, y'en clairement pas.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans aléas de fabrication ? Y'a rien à chercher en dehors, y'a VRAIMENT eu un aléas de fabrication. Ce n'a été en rien une demande de l'état. Bien au contraire.

Aléas de fabrication, c'est des choses qui arrive !

1- Non non on peut taper sur Dassault bien sûr, personne n’est parfait, mais faudrait voir à pas dramatiser J 2- Oui il est normal que le 2000 soit le plus abouti étant dernier de sa ligné, il a même été mise à jours y’a peu de temps avec la version S et LXS, mais ça ne concerne par sa conception, hormis l’ajout d’un réservoir centrale sur le LXS. Il est normal de vouloir gagner en finesse. Ce n’est pas propre à Dassault cette course à la légèreté. C’est mondial. L’avion a besoin d’être le plus léger possible pour s’aligner voire dépasser les performances des avions concurrent. Mais tout ceci ne remet en rien ni la sécurité ni la qualité de fabrication de l’avion. De là à dire que Dassault ferait du consommable… ! Un jet d’affaire à une durée de vie bcp plus longue qu’un avion commercial et Dassault pratique sur ses cellules d’essais des tests qui vont bien au-delà d’une durée de vie normal d’un avion. 3- Non le B et C passe pas leur vie en mer, heureusement. Je signalais juste que leur voilure était les mêmes. Après les marins utilisent un produit qui donne cet aspect dégueulasse à l’avion, l’Ardrox, mais bon ça ne fait pas tout. On ne peut pas protéger un avion en mer à 100%. Demande aux US s’ils ont aucun problème de corrosion en mer ! 4-5- Bien sûr que c’est connu la corrosion galvanique. Mais des fois pour des questions de contrainte et de résistance tu es obligé de faire avec. Car ton assemblage ne résisterait pas avec d’autres matériaux non sujet au couple galvanique. Bref peut être normal qu’il l’ai fait quand même… Surtout que le Rafale, ce n’est pas le 7X. Y’a pas eu de perte de compétences au moment de sa fabrication. À partir du moment où tu sais qu’il y’a un risque, tu prends les précautions qui s’impose au niveau des plans de protections de l’avion et tu t’assures pendant les vols d’essais puis pendant les premières grande visite que ça tient. Après tu n’es jamais à l’abri de corrosion car tu ne peux pas tout anticiper… Il faut savoir aussi que les avions, Falcon et Rafale sont équipés de « bande à pourrir » qui servent justement à recevoir la corrosion et qui doivent être remplacer régulièrement. Il faut faire gaffe à pas confondre ces zones avec de la corrosions non prévue. Mais c’est possible quand même, je dois pas le contraire

Je sais pas d'ou prend tes sources, mais y'a de toute et du n'importe quoi... Pour info, le Falcon 2000, est quasiment identique en terme de conception au Falcon 900. Qui est lui même un dérivé plus grand du Falcon 50... La voilure du Rafale M est identique à celle des B et C. Pour avoir un couple galvanique encore faudrait-il qu'il est de l'humidité, que les vis ne soient pas montés serrées ni protégés par un produit de protection ni le tout recouvert de mastic d'étanchéité. Pas de bol, Falcon et Rafale ont toutes ces protections Après, un mastic d'étanchéité qui passe 10 ans (l'âge des premiers 7X qui rentre en grande révision) dans un environnement aussi corrosif que le kérosène, c'est normal que ça morfle un peu. D'où les grandes visites. Le 7X est loin d'être parfait, mais ça été un gros bon chez Dassault. Ce n'a pas été qu'un rajout de commande de vol électrique, c'est clairement un avion entièrement nouveau. Ca ne peut pas être parfait dès le début et le retour d'expérience est forcement moins rapide que sur un avion commercial utilisé 20h/24h 7 jours sur 7. C'est des problèmes que le 8X, on peut espéré aura corrigés. Pour sa voilure, elle a clairement évolué par rapport au 7X.

eh bien non pas du tout. Gulfstream a une gamme plus grande que les Falcon. Deux avions chez Gulfstream sont plus grand que le 7x et vont plus loin par exemple.

non juste les 100 ans de Dassault et d'un spectacle à venir pour célébrer ses créations ! Le projet MB-152 chez Dassault n'est pas mis de côté bien au contraire. Des premières fabrications ont été présenté au Bourget de cette année d'ailleurs.

Pas de problème ;)

Tu répondais à Web123 pas à moi, j'ai bien compris ? :)

oui oui en effet 2200€.... Brut par mois. Cette table est exprimé en brut. On est donc encore loin des 2200 net minimum. De plus dans les faits personnes, hormis les plus anciens compagnon, personne ne passent au dessus du coefficient 305. La grille contrôle-préparation après 305 passent cadres. Pour la grille fabrication comme je l'ai dis, tu montes plus tu as de l'ancienneté. Mais ce n'est clairement plus la majorité des cas dans la société. On est légèrement hors sujet par contre quand même !

Et bien non y'a très peu pour ne pas dire aucun non cadre qui gagnent 2200€ net par mois sans prime. Tout simplement car il serait hors coefficient de la convention collective de la société. Ce salaire là chez Dassault, c'est pour les jeunes cadres. Après les plus anciens compagnons les dépassent largement avec leur prime d'ancienneté, mais c'est avec plus de 20 ans de boite derrière eux..

La cadence actuelle vient de passer à 1.5/mois dans les usines de productions et d'assemblages en tout cas. Ça suit le cours annoncé d'une cadence 2 en 2016.

Y'a pas que des cadres chez Dassault... car 2200 c'est surement pas le salaire d'un non cadre. Les infos dans ton lien sont erronnés, confirmé en plus dans les commentaires. De plus la répartition de la prime de participation a été revu avec l'arrivée d'Hollande, elle n'est plus d'un tiers, et clairement pas à l'avantage des salariés. Bref c'est bien payé, mais ce ne sont pas des "salaires qui méritent le détour".

2200€ net par mois ? Tu comptes quoi dedans ? 13ème mois ? primes ? autres ?

Je te confirme ce n'est pas celle de l'Inde. Pour celle de la France, peut être, là honnêtement je vais te faire confiance je n'en sais pas plus.

Ce n'était pas celle pour les Rafale Inde en tout cas. Et j'ai quelques doutes que ça soit la Française (le crash program n'était pas encore tombé il me semble). Je doute même que c'était une satcom enfaite !

Non ce n'est pas une Satcom sur ton article. L'antenne derrière le cockit et la sortie de l'APU c'est une antenne sabre de communication UHM/VF.

Oui heureusement comme tu dis ! Mais va falloir envoyer !

On va dire ca ! Et la boîte à gant est en rupture de stock... Faudra attendre un peu pour le voir !

Non le M41 n'a pas été livré. Le site fait erreur. Pour ca d'ailleurs que tous les Rafale sont en photos sauf le M41.

Encore une fois c'est un débat fort intéressant que j'aimerai bien suivre, mais sur un topic approprié....

Ca c'est la doctrine américaine :)

Me suis arrêté au MB-155 qui pouvait juste décoller, voler 1h ou 2h et se reposer... J'avais déjà failli arrêté quand à il parlé du Su-35 qui à 1600km/h peut monter directement à 90° grâce à ses réacteurs intégré dans les dérives...

Mon dieu, je n'ai jamais entendu autant de connerie... Heureusement qu'il est technicien et qu'il s'y connait donc en aéronautique. Y'a rien de correct, tout est mal placé, incroyable. "Le Marcel Bloch, qui est un Juif !!!..." m'a tué. C'est quoi son problème avec Dassault System aussi ? Même pour sa référence à la 2nd guerre mondiale, il est pas foutu de sortir le bon avion... Ce n'était pas un MB-155, mais des MB-152.. Bref, je pensais pas qu'on pouvait être aussi bête et malhonnête ! Même Jon Lake n'aurait pas osé ! Je sens qu'on va se marrer au boulot demain quand je vais leur montrer ça !

Ouai mais mettre un pansement sur une jambe de bois ca à ces limites quand même...