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Dans cet article (https://www.forcesoperations.com/eurosatory-2024-la-roquette-antidrones-une-premiere-mondiale-devoilee-par-thales/ ), on parle de la projection de 6500 billes d'acier. ça fait une sacré mur d'acier, qui compense peut-être le manque de précision ?
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L'éditeur a publié un correctif : "Note de l'éditeur : une version précédente de cette histoire indiquait à tort que la majorité des petits-enfants de Virginie occidentale et du comté de Lincoln étaient élevés par leurs grands-parents. Cela était basé sur une mauvaise lecture des données du recensement . En fait, c'est une majorité de grands-parents vivant avec leurs petits-enfants qui sont également responsables de leurs soins. La Presse Libre regrette l'erreur."
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Oui, c'est fort possible. En même temps, si le MGCS est repoussé à 2040-45, il y a un besoin de char de transition aux alentours des 2030-35, ce qui laisse le temps de développer et d'essayer de convaincre les Emirats ou l'Inde (2400 chars de combat T-72 en service depuis le début des années 80) ou d'autres pays.
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Merci pour ces synthèses. J'ai également lu cette autre synthèse de Métadéfense : https://meta-defense.fr/2024/06/18/knds-leclerc-evolved-leo2arc3-mgcs/ Finalement, il semble que KNDS ait décidé de maintenir deux gammes de chars de combat, en attendant le MGCS qui semble être repoussé à 2040-45. Une gamme LEOPARD (couleur verte à Villepinte) chargé de concurrencer le KF51, le K2 Black Panther ainsi que le M1E3 Abrams, dans les pays de l'OTAN, avec : Le Leopard 2A8 disponible immédiatement Le Leopard 2A-RC 3.0 préfigurant le Leopard 3 en tant que char intermédiaire avant le MGCS Une gamme LECLERC (couleur sable à Villepinte) pour la France bien sûr, mais également chargé de concurrencer le KF51, le K2 Black Panther et le M1E3 Abrams, au Moyen-Orient, en Inde, voire en Indonésie ou en Amérique du Sud, avec : Le Leclerc XLR disponible immédiatement (sous forme de rénovation) Le Leclerc Evolved en tant que char intermédiaire avant le MGCS L'EMBT 2022 et le canon Ascalon ont permis de concevoir le Leopard 2A-RC 3.0 et le Leclerc Evolved; l'EMBT de 2024 profondément remanié va servir de démonstrateur du futur MGCS.
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Merci pour ce lien vraiment intéressant. En résumé, "l'obus Kingfisher est tiré depuis le canon Mk 45 et la position de la cible (sous-marin, UUV, torpille entrante) est préprogrammée. A l'arrivée, la sous-munition coule à la profondeur prédéfinie et une fusée de profondeur active les 3 kg d'explosif puissant. Même sur un contact sonar éphémère et difficile à vérifier, le canon peut réagir en quelques secondes et poursuivre une cible détectée dans un rayon d'environ 30 km autour du navire. Même sans couler le sous-marin, un ensemble de charges déployées à proximité assourdirait ses sonars et le mettrait sur la défensive, donnant à la frégate et aux navires qu'elle escorte un temps précieux." Du coup, est-ce qu'une artillerie côtière de type Caesar, avec des obus Bonus ou Katana, pourrait certes traiter des forces de débarquement et des chalands, mais pourquoi pas aussi, des navires positionnés à moins de 40 km, avec un ensemble de charges, et pour un coût inférieur à celui d'un missile anti-navires ?
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Merci. Je comprends mieux l'alternative. Toutefois si on opte pour une tourelle légère et sans équipage, il faudrait au moins qu'elle résiste à la mitraille, sinon c'est du dégât assuré à chaque sortie, avec l'indisponibilité et les coûts de réparation associés.
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Je post cet article de Méta-défense sur l'appel d'offre de la marine Finlandaise pour sa défense côtière et qui n'est pas inintéressant : https://meta-defense.fr/2024/06/10/marine-finlandaise-artillerie-cotiere/ "La Marine finlandaise lance un appel d’offre taillé pour le Caesar français : On aurait pu croire l’artillerie côtière tombée en désuétude, avec l’arrivée des batteries de missiles antinavires. Pourtant, la Marine finlandaise met toujours en œuvre, à ce jour, une quinzaine de batteries sous casemate 130 53 TK de 130 mm. Entrées en service en 1984, chacune d’elles couvre 60 à 80 km de côtes en mer Baltique, à l’aide de son canon de 130 mm capable de tirer des obus à poussée additionnée jusqu’à 40 km. Bien que lourdement durcies, ces batteries côtières souffrent, aujourd’hui, de l’arrivée des armes de précision et des drones, en faisant des cibles toutes trouvées pour des frappes préventives. C’est la raison pour laquelle la Marine finlandaise a lancé un appel d’offre, privilégiant cette fois la mobilité, mais aussi la précision, et le cout d’acquisition, pour remplacer ses canons fixes, un cahier des charges parfaitement taillé pour le Caesar français." "Comme on pouvait l’anticiper, l’appel d’offre finlandais met en avant les qualités de mobilité du système d’artillerie qui remplacera le 130 53 TK. L’objectif, évident, sera de priver l’adversaire du potentiel de frappes préventives, et donc de maintenir, dans la durée, une capacité de défense côtière, pour contrer les actions navales et aéro-amphibies potentielles de l’adversaire." "D’un calibre de 155 mm, le nouveau système devra être en mesure d’engager aussi bien des cibles navales que terrestres, ce qui suppose une grande précision dans le tir, et une capacité de Shoot-and-Scout, pour éviter les tirs de contrebatteries et les drones adverses. Enfin, l’état-major naval finlandais insiste sur le prix du système, qui déterminera le nombre de batteries qui pourront être financées. Il apparait que ce cahier des charges est taillé pour le système de CAnon Equipé d’un Systeme d’ARtillerie, ou CAESAR, du français KNDS-France. En effet, le Caesar Mk2, qui entrera bientôt en service dans les Armées de terre françaises, belges ou encore, Lituaniennes, coche à merveille l’ensemble des cases, qu’il s’agisse de sa mobilité, de ses performances ou de sa précision. Par nature léger et mobile, le Caesar se révèlera, en outre, particulièrement à l’aise sur le littoral finlandais, qui dispose d’un réseau routier particulièrement dense, permettant des déplacements rapides et sur des distances importantes, à ce camion de seulement 18 tonnes monté sur un châssis 6×6 capable de dépasser les 90 km/h sur route. Surtout, le Caesar est particulièrement économique, à l’achat comme à la mise en œuvre, avec un prix unitaire public de l’ordre de 5 à 6 m€, soit deux à trois fois moins cher que les autres systèmes d’artillerie mobile du moment, comme le RCH-155 allemand, l’Archer suédois, ou le K-9 Thunder sud-coréen, déjà en service dans les armées finlandaises. Enfin, le Caesar Mk2 mettra en œuvre l’obus Katana, une munition de précision métrique à guidage GPS/Inertiel et Laser, capable d’atteindre des cibles à 60 km, en faisant un atout précieux pour engager les cibles navales qui pénétreraient le périmètre de défense finlandais."
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Oui, mais du coup, comment tous ces équipements et capteurs en superstructure peuvent résister à des canons, de 20, 30 ou 40 mm ? Ou alors il faut voir ce Leclerc XLR juste comme un démonstrateur de technologies. Un éventuel Leclerc XLR de série aurait une forme de tourelle plus classique et mieux protégée. A moins, à moins, d'avoir une confiance absolue en un système de protection actif/passif.
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Question de néophyte en matière de chars : j'ai toujours cru que la tourelle d'un char devait être lisse, et plus au moins pentue sur les cotés et devant. Un peu comme le KF51. Or, ce Leclerc XLR a une tourelle extraordinairement complexe, voire baroque. Est-ce que cela ne le rend pas plus vulnérable ?
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Dissuasion nucléaire française...
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de leclercs dans Dissuasion nucléaire
Deux escadrons de Rafale à vocation nucléaire seront implantés à Luxeuil à partir de 2032 : https://www.opex360.com/2024/06/16/deux-escadrons-de-rafale-a-vocation-nucleaire-seront-implantes-a-luxeuil-a-partir-de-2032/ « La Loi de programmation militaire prévoit, afin de moderniser le parc d’avions de chasse de l’armée de l’Air et de l’Espace, de passer au ‘tout Rafale’. Je tenais à vous annoncer que deux escadrons Rafale seront implantés sur la base aérienne de Luxeuil. Les premiers aéronefs arriveront dès 2032. Ils participeront aux contrats opérationnels des Forces aériennes stratégiques », a en effet écrit M. Lecornu dans la lettre qu’il a adressée à M. Perrin, le 14 juin. Et d’ajouter : « En parallèle, le ministère investira massivement pour mettre à niveau les infrastructures de la base et ainsi lui assurer la pleine cohérence de ce déploiement ». Cette annonce soulève quelques questions. Actuellement, les deux escadrons de Rafale B à vocation nucléaire sont implantés sur la BA 113 de Saint-Dizier. S’agira-t-il de les transférer à Luxeuil ou de revoir à la hausse le format des FAS, lesquelles disposeraient alors de quatre escadron Rafale ? -
On peut le dire comme cela aussi, je n'y avais pas pensé.
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Je pensais que c'était une blague, mais non. ma recherche Google donne cela : Demain कल Kal Hier कल Kal (même mot utilisé pour les deux jours) Du coup, tout s'explique : si demain c'est hier, alors demain n'arrivera jamais ! ou alors peut-être asymptotiquement, après une infinité de hier !
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Sera également déployé en protection des jeux olympiques : https://www.usinenouvelle.com/editorial/pour-les-jo-safran-deploiera-un-brouilleur-gps-ultra-sophistique-contre-les-attaques-de-drones.N2214488 "Safran garnit encore un peu plus la panoplie des mesures anti-drones, en dévoilant sans doute la technologie la plus sophistiquée à ce jour pour lutter contre ce type de menace. L’industriel profite de l’imminence du salon de la défense Eurosatory, organisé à Paris du 17 au 21 juin, pour présenter le système Skyjacker, qui vise en particulier à contrer les attaques en essaim. Sa stratégie ? Induire les drones en erreur sur leur positionnement géographique. Un équipement qui sera utilisé lors des Jeux Olympiques, du 26 juillet au 11 août, et pourrait très vite être déployé par les forces armées en zones de conflit."
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
J'entends bien tes arguments, merci. Effectivement, le vivier doit être beaucoup plus limité que je ne le pensais. Dommage pour eux. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Oui, je comprends ta pensée. Aucun pilote civil Ukrainien n'a envie de défendre son pays, et en plus, savoir piloter un avion civil ne sert à rien, et ne leur donne aucun avantage par rapport à un débutant complet, "toutes choses égales par ailleurs" (âge, forme physique, etc...). -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
L'espace aérien Ukrainien étant fermé pour les compagnies aériennes, les pilotes civiles Ukrainiens sont à priori au chômage ou bien embauchés en Europe ou au US. On en parle rarement, mais ça doit quand même faire un vivier de pilotes formés au pilotage. Concernant les F16, il doit y avoir des centaines de pilotes formés et expérimentés dans le monde, ayant quitté leur armée de l'air et qui pourraient se porter volontaires dans une armée de l'air Ukrainienne ? -
Royaume-Uni
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Wallaby dans Politique etrangère / Relations internationales
Merci. Finalement, ils n'avaient pas besoin de doubler le nombre de navires et de sous-marins d'escorte, ni de doubler les flotilles d'avions. Bien sûr, avec un porte-avions disponible en permanence (au lieu de 60% pour le CdG), la flotte d'escorte doit aussi pouvoir être disponible en permanence, d'une façon ou d'une autre : plus de navires, plus d'équipages, sans forcément faire fois 2. -
Royaume-Uni
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Wallaby dans Politique etrangère / Relations internationales
ça coûte nettement plus cher que le simple coût du 2ème porte-avions, c'est sûr. Après ça dépend si on veut juste disposer à tout moment d'un seul PA, ou si on veut vraiment pouvoir en déployer deux. Du coup, je me demande comment la marine faisait avec les porte-avions Foch et Clémenceau ? -
ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Ta réaction n'est pas intelligible, puisque en l'occurrence, le peuple calédonien (même avec un corps électoral gelé) a voté par 3 fois pour rester Français, et donc n'a pas "mal voté" mais au contraire "bien voté". -
ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
Une information intéressante de Nicolas Sarkozy (interview du figaro https://www.lefigaro.fr/politique/russie-israel-europeennes-immigration-la-grande-explication-de-nicolas-sarkozy-au-figaro-20240529 ) et que j'ignorais totalement : "La violence en Nouvelle-Calédonie n'est pas nouvelle. Je suis impressionné par le nombre d'approximations assenées à propos de ce territoire auquel je suis très attaché ! Certains ont même parlé d'une «colonie». Mais je connais peu de colonies où ceux qui sont censés être «colonisés» dirigent le gouvernement local, le Congrès et deux Provinces sur trois... Et ont géré les richesses minières du nord. Ce, alors même qu'ils sont minoritaires, comme l'ont montré les résultats des trois consultations référendaires. Fait d'autant plus notable qu'avait été mise en œuvre une chose inédite dans l'histoire de la République : le gel du corps électoral, conçu pour donner un avantage clair aux indépendantistes. Malgré cela, par trois fois, les Calédoniens ont confirmé leur volonté de rester Français, alors que si un seul de ces référendums avait donné la victoire aux indépendantistes, le processus s'arrêtait et l'indépendance l'emportait. Ce territoire a donc manifesté une volonté constante de rester dans la France. Le rôle du président de la République n'est pas d'être à équidistance des loyalistes et des indépendantistes, mais d'affirmer très clairement qu'il est aux côtés de ceux qui veulent rester Français, tout en respectant et en dialoguant avec les indépendantistes. À mes yeux, le débat est désormais clos, le processus a suivi son cours, il convient de confirmer le maintien de la Nouvelle-Calédonie dans la France, de dégeler le corps électoral, de faire appliquer la loi et évidemment de rétablir l'ordre. J'ai beaucoup fait pour la réconciliation des différentes communautés, notamment par la politique des deux drapeaux et en relançant les transferts de compétence, qui étaient au point mort quand je suis arrivé à l'Élysée. Pour le reste, prenons garde à ne pas surinterpréter politiquement ce qui relève du pillage, de la délinquance et de la criminalité. C'est malheureusement une tendance française : dès qu'il y a une explosion de violence, il faudrait l'excuser par des circonvolutions sociales, historiques ou culturelles qui ne sont jamais que l'expression d'une forme de démission." Je viens de vérifier : effectivement sur les 11 membres du gouvernement local 6 sont indépendantistes (trois de l’Union Nationale pour l'indépendance (UNI), trois de l’UC-FLNKS et Nationalistes) et le chef du gouvernement est Louis MAPOU de l'UNI. La Société minière du Sud-Pacifique (SMSP), détenue par la province Nord qui est gérée par les indépendantistes, est associée au groupe canadien Falconbridge, un des premiers producteurs mondiaux de nickel, pour exploiter le nickel de Koniambo. (malheureusement elle est aujourd'hui fermée et en recherche de repreneur) Personnellement je n'ai jamais lu/entendu ces informations dans les médias. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
"D’une superficie totale de 13 300 mètres carrés, le magasin qui a été détruit à Kharkiv avait ouvert en 2014. Ce n’est pas la première fois que les installations du groupe Epicentr sont attaquées : les Russes ont complètement détruit six des centres commerciaux de la compagnie à Marioupol, Tchernihiv, Boutcha, Kharkiv, Kherson et Nikopol." On dirait que les Russes s'acharnent pas mal sur les magasins de bricolage de la chaine Epricentr. Quelle idée aussi d'abriter des dépôts militaires 6 fois de suite, dans leurs magasins de Marioupol, Tchernihiv, Boutcha, Kharkiv, Kherson et Nikopol ! Quelle inconscience criminelle ! Finalement n'ont-ils pas mérité ce qui leur arrive ? -
Europe de la Défense ?
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de samson dans Politique etrangère / Relations internationales
Le terme de Taulier est très fort, et c'est vrai assez accusatoire vis à vis de l'Allemagne. En fait, les deux pays ne sont pour l'instant pas compatibles et devraient se contenter de coopérations plus modestes et vraiment gagnant-gagnant. -
Europe de la Défense ?
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de samson dans Politique etrangère / Relations internationales
Merci pour le lien vers le rapport complet, extrêmement documenté, chiffré et factuel. Il me semble que tout est dit sur les maux de la BTID Européenne et sur la spécificité Française et aussi Suédoise. Parmi les réflexions et surtout les nombreuses informations données, j'ai noté une chose que j'ignorais : "Or, la Chine n’hésite plus à instrumentaliser la dépendance des industries de défense européennes à ses approvisionnements stratégiques, en vue d’affaiblir le soutien occidental à l’Ukraine dans un contexte de renforcement de son partenariat stratégique avec la Russie. La Chine joue ainsi un rôle majeur dans les goulets d’étranglement que connaissent actuellement les fabricants d’obus en Europe. Selon plusieurs personnes auditionnées, cette dernière a en effet réduit drastiquement, depuis le début du conflit en Ukraine, les livraisons aux industriels européens de nitrocellulose - un dérivé du coton nécessaire à la fabrication de poudres - dont elle est le principal producteur mondial. Les industriels européens ont donc été contraints de trouver d’autres fournisseurs, ce qui engendre des délais de requalification, ou de développer des substituts, le groupe norvégien Nordic Ammunition Company produisant par exemple de la cellulose à partir du bois. De nombreux industriels auditionnés ont également alerté vos rapporteurs sur les restrictions imposées par la Chine aux exportations de gallium et de germanium, des minerais utilisés notamment dans les semi-conducteurs." mais aussi cette réflexion : "Quelle que soit l’issue de la guerre en Ukraine, vos rapporteurs ont la conviction que la Russie poursuivra sa confrontation contre ce qu’elle désigne comme « l’Occident collectif ». La Russie a mis en place dans le cadre du conflit ukrainien une véritable économie de guerre, au sens strict du terme, avec plus de 30 % des dépenses fédérales qui seraient allouées au secteur de la défense. Or, l’Histoire montre que lorsque des puissances aux ambitions révisionnistes assumées, telles que la Russie, atteignent un tel niveau de dépenses militaires, elles tendent à vouloir exploiter leur avantage plutôt qu’à revenir à une « économie de paix ». Le rapport en pdf pour ceux intéressés : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_def/l16b2625_rapport-information.pdf -
Europe de la Défense ?
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de samson dans Politique etrangère / Relations internationales
Un extrait du rapport de MM. Thiériot et Larsonneur : https://www.opex360.com/2024/05/22/armement-selon-un-rapport-la-france-a-mise-trop-exclusivement-sur-la-cooperation-avec-lallemagne/ Cela étant, ce « déficit de coopération entre industriels européens peut être attribué à un manque de volonté politique », avancent MM. Thiériot et Larsonneur. Mais pas seulement car, poursuivent-ils, il provient « avant tout des difficultés rencontrées par les programme en coopération eux-mêmes ». Difficultés dues notamment aux « modalités de structuration » de ces derniers, lesquelles « engendrent des délais supplémentaires significatifs », comme en témoigne, par exemple, le projet de drone MALE européen [ou EuroDrone], qui devrait se concrétiser en 2030, soit dix-sept ans après les premières discussions à son sujet. « De tels délais sont non seulement peu compatibles avec les exigences actuelles de l’économie de guerre, mais peuvent surtout aboutir à ce que les spécifications du produit, une fois livré, ne correspondent plus aux besoins des armées, compte tenu de l’évolution du contexte stratégique », soulignent les deux députés. Qui plus est, le principe du « meilleur athlète » s’efface généralement devant le concept de « retour géographique », qui régit la répartition du travail entre les industriels impliqués dans une coopération entre plusieurs États membres. D’où, d’ailleurs, la difficulté d’augmenter les cadences de production, comme c’est actuellement le cas pour le missile franco-italien de défense aérienne Aster. Enfin, une autre raison tient à la stratégie des États membres, comme celle suivie par l’Allemagne, qui cherche à se « positionner comme le taulier de la sécurité européenne, sous parapluie américain ». Au point d’être une sorte de « Cheval de Troie » pour les industriels d’outre-Atlantique, ceux-ci ayant multiplié les contrats de sous-traitance en Europe. Ainsi, selon le rapport, Berlin « considère que le développement d’intérêts économiques américains en Europe constitue un moyen efficace d’assurer la présence des États-Unis en cas de crise majeure ». Ce qui est vu d’un très bon œil [mais comment s’en étonner ?] par Ursula von der Leyen, ancienne ministre allemande de la Défense et actuelle présidente de la Commission européenne. « Nous devons avoir un retour sur investissement. C’est-à-dire développer une production européenne. Cela ne signifie pas automatiquement avoir des compagnies européennes […] Le bon exemple c’est […] la fabrication des Patriot sur le sol européen. L’important est de se doter d’une capacité de montée en puissance et d’avoir de bons emplois européens », a-t-elle en effet déclaré lors de la conférence de Munich sur la sécurité de février 2024. En attendant, pour MM. Larsonneur et Thiériot, la « présence d’emplois locaux issus de ces productions sous licence américaines constitue un vecteur d’influence fort pour les États-Unis afin de contrecarrer toute tentative d’autonomie stratégique européenne ». Et cela leur permet également de soulager les chaînes de production de leurs industriels… En outre, les rapporteurs mettent en avant le fait que, dans le même temps, Berlin suit une « stratégie d’influence non coopérative en Europe », laquelle repose notamment sur le projet de bouclier antimissile européen [ESSI – European Sky Shield Initiative], qui fait la part belle aux systèmes allemands Skyranger [Rheinmetall] et IRIS-T SLM [Diehl Defence], ainsi qu’au Patriot américain et à l’Arrow 3 israélien. « L’Allemagne a pleinement tiré parti du Framework Nation Concept [FNC] de l’Otan pour s’imposer comme Nation-cadre des 21 États aujourd’hui membres de cette initiative », notent-ils. -
ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage
CANDIDE a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Politique etrangère / Relations internationales
BFM TV parle de 3.000 à 4.000 émeutiers à Nouméa cette nuit, 5.000 hors Nouméa. ça fait du monde. Il doit y avoir les indépendantistes convaincus et sans doute pas mal de jeunes opportunistes profitant du désordre pour piller et bruler.