CANDIDE

Je peux me tromper mais j'avais plutôt lu entre 50 000 et 100 000 obus de 155 en 2025 pour Nexter. Mais bon ça reste largement inférieur. Sinon côté poudre et charges modulaires, Eurenco (leader en Europe) mets les bouchées doubles : https://eurenco.com/fr/la-commission-europeenne-attribue-plusieures-subventions-pour-accompagner-laugmentation-capacitaire-deurenco-dans-le-cadre-du-plan-asap/ "....EURENCO multipliera ainsi par 10 sa production de poudre doublera sa capacité de production de charges modulaires (1 million en 2026), doublera ses productions de chargement de munitions et d’explosifs (2025)." https://www.forcesoperations.com/chez-eurenco-lacceleration-sans-poudre-aux-yeux/ « La vocation d’EURENCO, c’est d’être le leader européen des matières énergétiques. C’est ce que nous sommes et ce que nous cherchons à consolider », rappelle Vincent Dehaes, directeur du site périgourdin. Les chiffres parlent d’eux-mêmes. En moins de six mois, le groupe aura engrangé plus de 1 Md€ de commandes sur le seul continent européen, lui donnant de la visibilité « certainement jusqu’en 2028, 2030 », estime Thierry Francou, à la tête du groupe EURENCO depuis 2019. La visibilité, la rentabilité et les soutiens institutionnels le permettent, 500 M€ sont donc prévus pour muscler la production des implantations de Sorgues (Vaucluse), Bergerac (Dordogne), Karlskoga (Suède) et Clermont (Belgique), avec de premiers résultats visibles d’ici quelques mois dans le sud-ouest de la France (500 000 charges par an et capacité doublée en 2026 grâce à l’installation d’une troisième ligne).

HS on - Oui effectivement, une recherche sur Internet donne entre 100000 et 150000 double nationaux. Donc 4000 partants correspond à près de 20% des hommes double nationaux entre 20 et 40 ans. HS off

Encore plus précis que mon estimation ! Merci Patrick.

A priori si on estime la population de religion juive française à environ 500 000 personnes et que l'on applique une répartition d'âge similaire à celle de la population générale, les hommes entre 20 et 40 ans représenteraient environ 60 000 personnes. Donc 4000 franco israéliens partis se battre, c'est effectivement loin d'être anecdotique : 6,6%. Rapporté à la population Française (5 millions d'hommes entre 20 et 40 ans) ça nous ferait 330 000 hommes !

Franchement, Lecornu m'épate, pas d'esbroufe, tout en sobriété et efficacité. Il arrive à Macron de faire un bon choix. M'étonne pas qu'il soit un des rares à rester au gouvernement. Pour l'enterrement, avec les annonces récentes coté Français et Allemand, les planètes ont l'air de s'aligner tranquillement !

La potion magique plus en détail ! https://www.meretmarine.com/fr/defense/sebastien-lecornu-annonce-la-nouvelle-feuille-de-route-pour-la-dga Le détail des annonces Sur l’organisation interne de la DGA et de ses procédures : Poursuite de l’effort initié il y a deux ans sur les questions de cadence, délais et coûts de production des systèmes d’armes. Contournement de certaines normes civiles, quand celles-ci nuisent au bon déroulement des programmes, dans le respect des enjeux environnementaux et de sécurité. Diverses mesures réduisant les exigences de documentation attendues des industriels matures techniquement, ainsi que des spécifications techniques attendues quand elles sont inutiles, redondantes ou statiques. Accroissement de la liberté d’action, et de responsabilisation, des directeurs de programme dans une logique de subsidiarité, en particulier concernant les « petits programmes » innovants (comitologie réduite, responsabilité sur les ressources allouées, délégations de signature). Refonte de l’achat en créant une équipe d’acheteurs dédiés aux achats sur étagère et de service, au profit des équipes de programmes de la force d’acquisition réactive ; dotation de la capacité d’achat à l’Agence de l’innovation de défense. Allègement des processus d’acceptation des matériels livrés quand la performance industrielle a été démontrée, de vérifications systématiques vers un système de vérification par échantillonnage. Protection des agents contre les risques juridiques à travers formation et soutien, dans une logique de devoir de protection des agents par la hiérarchie. Refonte de l’application de l’instruction ministérielle 1618 qui cadre la conduite des programmes d’armement, pour différencier les programmes « temps court » et « temps long » en favorisant les boucles courtes. Sur le volet ressources humaines : Evolution des corps de l’armement pour les moderniser et rendre plus attractifs, tout en préservant leur militarité : création de "concours talent" pour accéder au corps, augmentation des passerelles vers le corps de l’IA, obligation de mobilité hors DGA pour l’avancement. Réforme du Conseil général de l’armement (CGARM) pour en faire le « gardien des corps de l’armement », ayant la responsabilité de s’assurer que l’Etat dispose d’un vivier d’ingénieurs de haut vol, responsable de l’employabilité des ingénieurs de l’armement. Son nouveau secrétaire général vient d’être nommé. Une amélioration générale des conditions d’emploi : perspectives de carrière pour les contractuels, identification et promotion des meilleurs peu importe le statut, attractivité des postes et effort salarial spécifique en faveur des retours à la DGA des ingénieurs et techniciens qui l’auraient quitté et restent attachés à leur vocation initiale de servir l’Etat. Un effort supplémentaire en faveur des réserves de la DGA, notamment pour le recrutement de spécialistes sur des compétences manquantes. Renforcement des compétences industrielles sur le pilotage de la production et de la chaîne de sous-traitance. + info de Méta-défense, à vérifier donc : Alors que le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, a appelé, le 24 octobre, la Direction Générale de l’Armement, ou DGA, à plus d’audace, les premières annonces d’Emmanuel Chiva, dans ce domaine, en auront certainement surpris plus d’un. En effet, le Délégué Général de l’Armement n’a pas annoncé un nouveau programme technologique, ou une nouvelle première technique, mais la possibilité, à l’avenir, pour la France, de commander, en anticipation d’export, des coques nues de frégates FDI, auprès de Naval Group.

Oui mais combien de temps faut-il pour remplacer un tank et combien pour un PA ? Je précise que je n'ai pas d'avis argumenté sur le sujet PANG, et que je lis avec intérêt tous les avis.

Merci. J'ai noté 271 pertes pour la Russie, soit un rapport approximatif de 2 pour 1 en faveur de l'Ukraine.

Je comprends ton point de vue, et la nécessité de savoir ce que pensent les dirigeants des pays qui nos compétiteurs stratégiques. Tu penses donc que les Russes se pensaient menacés par l'OTAN et ont envahit préventivement l'Ukraine pour se donner un glacis.. Mon point de vue est que c'est une posture victimaire pour justifier l'invasion de l'Ukraine, et que ce pays de 140 millions d'habitants, qui dispose de 5000 têtes nucléaires, de nouvelles armes supposément invincibles, et d'une grande profondeur stratégique, ne se pensait pas du tout menacé en 2022, par un groupe dont la plupart des pays ont divisé par 2 leur budget militaire depuis 1990, ont des armées squelettiques incapables de faire la guerre, se sont rendus dépendants pour leur approvisionnement énergétique, et dont le membre le plus puissant se prépare à une confrontation avec la Chine.

Oui, c'est trivial à comprendre, mais certains font la sourde oreille. Prenons une image : Nous habitons le 3ème ou 4ème étage d'un immeuble. Un criminel envahit et vandalise l'appartement du RDC, torture et tue le mari puis viole la femme et la fille et veut s'installer pour toujours dans l'appartement, et nous devrions dormir tranquilles et ne pas se sentir menacés ? Ben, pour moi c'est non.

Euh, Est-ce un trait d'humour ? je ne pense pas avoir attaqué quiconque, ni avoir été attaqué d'ailleurs !

Oui, il faut savoir voir le monde tel qu'il est, et ne pas toujours écouter Pangloss !

Les mensonges que j'ai cités concernent des invasions, destructions, assassinats, ingérences de la Russie, etc... Donc oui, je veux bien la liste des invasions, destructions, assassinats, ingérences dont a été coupable la France ces dernières années et qu'elle a nié. Je parle bien de la France puisque nous ne sommes pas comptables de ce qu'ont fait d'autres pays, même alliés.

C'est vrai les Russes ne mentent jamais, car un mensonge doit être un minimum crédible, ce qui n'est jamais le cas et ils s'en moquent. Ils énoncent une vérité et une réalité alternatives, à destination interne et pour leurs affidiés. 1. Annexion de la Crimée (2014) : Le gouvernement russe a initialement nié l'implication de son armée dans l'annexion de la Crimée. Vladimir Poutine a affirmé que les soldats en uniforme vert, sans insignes, qui avaient pris le contrôle des installations stratégiques, n'étaient pas des troupes russes, mais des milices locales pro-russes. 2. Intervention en Ukraine (depuis 2014) : Pendant longtemps, la Russie a nié toute implication militaire directe dans la guerre du Donbass, dans l'est de l'Ukraine, où des séparatistes pro-russes ont pris les armes contre le gouvernement ukrainien. Moscou a affirmé que la Russie n'envoyait ni troupes ni matériel militaire. Réalité : De nombreux rapports et preuves (témoignages, photos satellites, prisonniers de guerre) ont montré que des soldats russes étaient présents et que la Russie fournissait des armes et du soutien logistique aux séparatistes. 3. Crash du vol MH17 (2014) : Le gouvernement russe a nié toute implication dans l'abattage du vol MH17 de la Malaysia Airlines, qui a été détruit par un missile au-dessus de l'Ukraine, tuant les 298 passagers à bord. La Russie a proposé diverses théories, dont celle selon laquelle l'avion aurait été abattu par un avion ukrainien ou par un missile tiré depuis une zone sous contrôle ukrainien. Réalité : Une enquête internationale, dirigée par le JIT (Joint Investigation Team), a conclu que le missile qui a abattu l'avion provenait d'une unité militaire russe, et avait été tiré depuis une zone contrôlée par les séparatistes pro-russes. 4. Skripal : l'empoisonnement au Novitchok (2018). Lors de l'empoisonnement de l'ex-espion russe Sergueï Skripal et de sa fille au Royaume-Uni, le gouvernement russe a nié toute implication. Les autorités russes ont soutenu que les deux hommes identifiés par le Royaume-Uni comme les agents du GRU (services secrets russes) étaient de simples touristes visitant la cathédrale de Salisbury. Réalité : Une enquête britannique a identifié les deux hommes comme des agents des services de renseignement russes, et l'utilisation du Novitchok, un agent neurotoxique développé par l'Union soviétique, a rendu l'implication du gouvernement russe pratiquement certaine. 5. Invasion de l'Ukraine (2022). Avant l'invasion à grande échelle de l'Ukraine en février 2022, la Russie a nié à plusieurs reprises qu'elle avait l'intention d'envahir le pays, malgré l'accumulation massive de troupes russes à la frontière ukrainienne. Réalité : Le 24 février 2022, la Russie a lancé une invasion à grande échelle, avec des attaques terrestres, aériennes et maritimes contre des cibles ukrainiennes. Les déclarations précédentes niant cette intention se sont avérées fausses. 6. Justification de l'invasion de 2022. Lors de l'invasion de 2022, le gouvernement russe a justifié ses actions en affirmant que l'objectif était de "dénazifier" l'Ukraine et de protéger la population russophone de ce qu'il présentait comme un génocide mené par le gouvernement ukrainien. Réalité : Il n'y a aucune preuve crédible d'un "génocide" en Ukraine. Cette rhétorique est largement perçue comme une tentative de justifier une agression militaire injustifiée. 7. COVID-19 : Tout au long de la pandémie de COVID-19, le gouvernement russe a été accusé de sous-estimer les chiffres réels des infections et des décès. Des rapports indépendants ont suggéré que les véritables chiffres étaient bien supérieurs aux données officielles fournies par les autorités russes. 8. Cyberattaques et ingérences électorales La Russie a nié toute implication dans des cyberattaques contre des pays étrangers ou des ingérences dans des élections, notamment les accusations d'ingérence dans les élections américaines de 2016. Réalité : Des enquêtes menées par les États-Unis et d'autres pays ont révélé l'implication d'entités russes, notamment de l'Internet Research Agency (IRA), dans des campagnes de désinformation visant à influencer l'opinion publique et les résultats électoraux. 9. Manipulation des médias et de l'information. Le Kremlin utilise régulièrement les médias contrôlés par l'État pour diffuser des informations fausses ou exagérées, en particulier sur des questions liées à la politique étrangère, comme en Syrie ou en Géorgie. Par exemple, la Russie a affirmé avoir éliminé une grande partie des terroristes en Syrie et minimisé les victimes civiles causées par ses frappes aériennes. Réalité : Des organisations indépendantes et des rapports sur le terrain ont montré que les frappes russes avaient fait un grand nombre de victimes civiles et que la réalité sur le terrain en Syrie était beaucoup plus complexe.

Ou alors des drones de surface porteurs de missiles et qui agiraient en tant que Loyal Wingman d'une frégate ? Par exemple des drones de la gamme SeaQuest (de 6 m à 50 m) à l'étude chez Naval Group. https://www.drone-actu.fr/actualite/naval-group-lance-nouvelle-gamme-drones-surface-6-a-50-metres-plus .....La diversité de la gamme SeaQuest permet à Naval Group de couvrir un large éventail de missions maritimes. Les plus petits modèles, d’une longueur de 6 à 15 mètres, sont conçus pour être légers, rapides et facilement déployables. Ils sont idéaux pour des missions d’interdiction côtière, d’observation ou de surveillance. À l’autre extrême, les modèles SeaQuest M et SeaQuest L, mesurant respectivement 15 à plus de 50 mètres, sont capables de mener des opérations autonomes ou semi-autonomes, et promettent d’être des outils essentiels dans la protection des navires de guerre ou des groupes aéronavals. Ces drones, combinant puissance et flexibilité, peuvent également être équipés de divers systèmes de défense comme des torpilles, des lanceurs de missiles ou des équipements de détection avancée........

A partir de Février 2022, c'est pour moi très clair. Il y avait une ligne de démarcation qui séparait les 2 républiques auto-proclamées de Lugansk et Donetsk, et le reste de l'Ukraine. A partir du moment 150 000 soldats Russes environ ont pénétré à l'ouest de cette ligne de démarcation, toutes les destructions de bâtiments et d'infrastructures civiles au delà de cette ligne de démarcation ainsi que leurs conséquences humaines, sont imputables à la Russie. De même, toutes les destructions de bâtiments civils à l'est de cette ligne et en Russie sont imputables à l'Ukraine.

Il m'a semblé qu'il y avait débat, mais si tout le monde ici, reconnait que les destructions de bâtiments et d'infrastructures civiles Ukrainiennes sont sans commune mesure avec les quelques destructions subies par les Russes, alors tant mieux. Sans entrer dans une comptabilité macabre, l'impact sur les populations civiles (décès, déplacements, maladies, souffrances physiques et morales) est donc aussi sans commune mesure avec les souffrances subies par les Russes. Ceci pour faire pièce à un certain relativisme, qui a cours ici ou là.

Oui, je comprends. Il est évident qu'on ne peut pas faire une comptabilité et une cartographie précise des destructions d'infrastructures, en période et en zone de guerre. Néanmoins, les ordres de grandeurs des destructions subies par l'Ukraine et des destructions subies par la Russie, ne me paraissent pas contestables. De même que les destructions massives de bâtiments et d'infras à Gaza (entre 35 et 60%) sont sans commune mesure avec les quelques destructions en Israel.

Merci, mais quel est le rapport avec mon message, et en quoi cela contredit le ratio mentionné entre destructions d'infrastructures civiles Russes et Ukrainiennes ?

Pour en finir avec la comptabilité et le poids des morts, Russes ou Ukrainiens, civils ou soldats, soldats au combat ou en train de pisser, je propose de passer à une comptabilité des destructions de bâtiments et d'infrastructures civiles, en affectant un poids égal aux infras Russes et Ukrainiennes. Concrètement un bâtiment Russe détruit par l'Ukraine = un bâtiment Ukrainien détruit par les Russes. Les vidéos qui circulent sur l'état des villes et villages Ukrainiens bombardés donne une idée du résultat d'un comptage, et du pays qui manifeste clairement une volonté de destruction. Mais soyons plus précis. Voici une synthèse par ChatGPT. Destruction d'infrastructures civiles Ukrainienne. Selon des rapports publiés par des autorités ukrainiennes et des organisations internationales : Des milliers de bâtiments résidentiels ont été détruits depuis le début de l'invasion russe à grande échelle en février 2022. Cela inclut des maisons, des immeubles d'habitation et des infrastructures essentielles comme des écoles et des hôpitaux. Les Nations Unies et d'autres organisations ont documenté des violations du droit international humanitaire, notamment des attaques ciblant des infrastructures civiles. En septembre 2023, des estimations indiquaient qu'environ 150 000 bâtiments résidentiels avaient été endommagés ou détruits. Les grandes villes ukrainiennes, comme Marioupol, Kharkiv ont subi des destructions massives, avec des quartiers entiers détruits, en particulier à Marioupol où jusqu'à 90 % de la ville a été endommagée ou détruite. En plus des bâtiments résidentiels, de nombreuses infrastructures critiques comme des ponts, des centrales électriques, des lignes ferroviaires et des installations industrielles ont été visées et endommagées. Destruction d'infrastructures civiles Russes. Concernant la destruction de bâtiments en Russie à cause de frappes ukrainiennes, les chiffres sont beaucoup plus limités par rapport aux destructions subies en Ukraine. Les forces ukrainiennes ont mené des frappes à l'intérieur du territoire russe, mais ces attaques sont bien moins nombreuses en comparaison de celles menées par la Russie en Ukraine : Frappe sur Belgorod : Cette ville proche de la frontière avec l’Ukraine a été la cible de tirs d’artillerie et de drones à plusieurs reprises. Certaines de ces attaques ont endommagé des bâtiments résidentiels, des infrastructures publiques, et des dépôts de munitions. Frappes de drones sur Moscou et d'autres villes : À partir de 2023, plusieurs attaques de drones ukrainiens ont été signalées à Moscou et dans d'autres régions. Certaines ont touché des immeubles d'habitation et des infrastructures civiles, mais les dégâts ont été relativement localisés. Un exemple notable est l'attaque de drones en mai et août 2023 contre des bâtiments à Moscou, où des dommages matériels mineurs ont été rapportés. Contrairement à l'Ukraine, il n'existe pas de statistiques publiques claires ou détaillées concernant le nombre de bâtiments russes détruits par des frappes ukrainiennes. Le gouvernement russe communique peu sur ces questions, et les dommages causés en Russie sont beaucoup plus limités que ceux observés en Ukraine. Les frappes ukrainiennes en territoire russe se concentrent principalement sur des cibles militaires et des infrastructures stratégiques.

Quel magnifique show patriotique, Indépassable ! ça donne des frissons ! Mais du coup, je me demande ce que ce chanteur/acteur/député à la Douma va pouvoir "performer" quand le Sarmat marchera vraiment, si jamais ça marche un jour ?

On a la chance ici, de pouvoir zapper Macron si on ne l'aime pas. En Russie, tu zappes et tu tombes sur Poutine, tu zappes encore et re-Poutine, tu re-re-zappes et hop Poutine ou son premier Ministre Michoustine !

Disons que la plupart de Russes sont un peu beaucoup aidés depuis 15 ans environ, et plusieurs fois par jour sur toutes les chaines de télé, pour croire en leur mythologie.

Moi aussi, il m'arrive parfois d'être un patriote Russe ! Bien que ne parlant pas Russe, je regarde de temps en temps les chaines Russia One et NTV. Quand je vois les crimes commis par les soldats Ukrainiens, la glorieuse armée Russe qui avance et déchaîne les enfers sur les troupes Ukrainiennes, puis tout à la fin les portraits des héros Russes morts au combat, alors je ne peux m'empêcher d'être un patriote Russe, pendant..... un quart de seconde, le temps de me rappeler que j'étais dans l'univers parallèle fabriqué par le "Miniver" !

Le fond du discours n'est pas le même évidemment, mais sur la forme j'ai immédiatement fait le rapprochement. La similitude de la gestuelle et du ton est frappante !