bubzy

Loin de moi l'idée de vouloir justifier l'injustifiable (tuer des gens) Mais si t'es militaire, tu laisses peut être pas repartir tranquillement des milliers de militaires expérimentés qui pourront te tomber sur le rable à la première occasion. L'attrition, c'est pas que pour le matériel. Les prochains y réfléchiront, vaut peut être mieux se rendre...

Ça serait vraiment un accident ? Ben pour une fois...

C'est pas pour rien que c'est interdit de fumer dans les avions... Je dis ça je dis rien. (Cette phrase ne veut rien dire non plus et ne fait pas sens)

Pas tant que ça. A ce propos, quand j'écoute ce que disent ceux qui justifient l'intervention Russe, notamment le fait que les Russophones étaient la cible des nationalistes... C'était valable surtout sous le régime de Porochenko. C'est ce qui a précipité, avec le concours des Russes pour appuyer là où ça fait mal ("on" a fait pareil au Kosovo au passage) et provoquer le séparatisme de ces régions. A cette époque là, l'Ukraine était en guerre à la fois contre une partie de son peuple et contre la Russie, déjà. Je cherche à connaître la position officielle du gouvernement Ukrainien sous Zelensky entre son élection en 2019 et le début de la guerre en février 2022, soit moins de 2 ans de gouvernance dont il est difficile de faire la conclusion. Ce que j'ai retenu, c'est que Zelensky était bien moins nationaliste que Porochenko. Bien moins anti "culture Russe", étant Russophone lui-même. D'ailleurs, le fait de voter massivement pour un Russophone montre bien que la population n'était pas pour le discours ultra identitaire de Porochenko (il est là le lien avec mon message précédent). Dans les faits, la pression de l'armée Ukrainienne a baissée dans le Dombass. Mais j'ai du mal à trouver les actions concrètes menées alors, surtout qu'à mon avis une partie de l'appareil étatique, notamment l'armée, devaient continuer à faire du freestyle. M'est avis que ça n'arrangeait pas du tout Poutine de se retrouver avec en face un modéré qui était prêt à discuter de paix. Et que tout a été fait pour remuer le couteau dans la plaie. Je peine encore à trouver des faits, et si vous en avez pour éclairer ma lanterne je prends.

Après Imgur, aviation légendaire. Demain je vais venir avec un article de Picsou magazine et puis on continuera la débat

Oui et la question est idiote. Car beaucoup passent leur temps ici à donner des jugements de valeur à des pays et pour une fois j'aimerai intervenir et dire que ça n'a aucun sens. J'ai cessé de m'attacher à toute velléité nationaliste le jour où j'ai compris qui étaient vraiment les gens qui avaient le pouvoir en France et ce qu'on faisait subir aux autres. En matière d'impérialisme, on a rien à envier aux autres non plus, nous qui avons planté notre drapeau sur tous les continent, réduit à l'esclavage des populations et colonisé en massacrant des populations entières. Alors oui, pays des droits de l'homme, des lumières, tout ça... C'est du vent. Il y a des gens qui ont eu et ont encore de superbes idées pour faire avancer la cause humaine. Et leurs discours ne trouveront jamais d'application pratique, mais seront seulement utilisé à des fin de propagande. Ils étaient bien content les peuples qui vivaient en Algérie de se faire retirer leurs terres et massacrer par le pays des lumières et de la révolution... ça leur fait une belle jambe à tous les peuples que nous exploitons au nom du produire moins cher, ou pour faire passer des oléoducs sur leurs terres, que ce soit pour produire de l'énergie et des biens au "pays des droits de l'homme"... J'ai entendu de mes oreilles des personnes de ce forum me dire qu'on leur a apporté la lumière, nous, peuple à la culture plus développée... Il n'y a pas de pays mieux qu'un autre, de culture mieux qu'une autre quand on compare les "grandes" nations qui trouvent toujours des prétextes historiques et légitimes à se foutre sur la tronche. De tous temps il y a des hommes au cœur tortueux qui vendraient père et mère pour obtenir un peu plus de pouvoir. Et il suffit d'un peu de pouvoir pour abaisser son prochain, lui faire verser le sang au nom de n'importe quelle cause. L'histoire nous montre et nous démontre que les choses se répètent car l'homme ne change pas. Il y a des hommes qui ont choisi d'être meilleurs que d'autres, ça oui. Et on en trouve PARTOUT. Et ils sont tous IDENTIQUES. Animés des mêmes désirs, des mêmes craintes, des mêmes espoirs, des mêmes failles... Entre les Espagnols, les Portugais, les Italiens, les Américains, les Français, les Britanniques, les Chinois, les Russes... Lesquels sont moins impérialistes que les autres ? Tous le sont ou l'ont été. Et si tu prends n'importe quel pays pacifiste que d'une façon ou d'une autre l'argent arrive, la corruption suivra, et le désir de rabaisser ses voisins pour les rendre esclaves de tes désirs, aussi. Quand je lis parfois des arguments de légitimation des conflits au nom du passé, de la culture, et des actions d'une classe dirigeante qui est éphémère par nature, je me dis que nous n'avons pas fini d'être des victimes. Quand je vois qu'en plus on les compare entre eux, je me dis qu'on a perdu tout le sens de ce que sont vraiment des nations. Je ne vois que des discours nationalistes, identitaires, autoritaires même. Le prolongement de discours qui ont pris racine dans votre inconscient et qui vous font voir le monde d'une bien étrange de façon, comme si, tout d'un coup, la terre n'était plus habitée par des être humains semblables. Les discours nationalistes nous retirent une chose essentielle dans notre compréhension du monde. On nous retire notre droit à l'empathie, car notre prochain devient subitement "l'étranger". Ce que Poutine fait subir au peuple Ukrainien et à son propre peuple est horrible. Regardons le pour ce que c'est, dans le contexte du présent. Sans comparer. Parce que sinon, faudrait aussi qu'on se pose deux minutes la question de tous les conflits auxquels nous avons participé ces vingt dernières années... C'est pas glorieux non plus. PS: jte réponds à toi mais rien contre toi @Patrick là y'en a qui sont parti sur un Poutine VS Zelensky, bon... même niveau de bêtise pour moi.

Poche selon les sudistes, mais sac pour les autres. Je dis ça... Tout le monde serait pas en mesure de comprendre. De rien

Je ne sais pas mais il serait reporté que les Ukrainiens cherchent absolument à libérer Lyman pour récupérer une vieille relique italienne, une sorte de Violoncelle...

La Russie vient de distribuer des armes à des centaines de milliers d'hommes qui ne veulent pas se battre et qui, pour certains, ont eu le choix entre ça et la prison. Tout ça versé dans une armée à bout de souffle et surtout au commandement défaillant. Imagine un seul instant ce qu'il pourrait se passer dans la tête d'une toute petite partie d'entre eux s'ils en venaient à discuter et à réfléchir... Je trouve que tout est en place pour qu'on se retrouve dans une situation explosive.

On en apprend des trucs...

Un pilote une fois m'a montré une vidéo de bgl 250kg balancée d'un diesel sur des afghans. J'ai été étonné de les voir tous détaller comme des lapins après. Il m'a expliqué que la vidéo est coupé mais qu'ils font pas 50m. Le blast a liquéfié une parti de leurs organes internes, ils sont déjà morts sans le savoir, c'est l'adrénaline qui les maintien tres temporairement en vie. Bon là c'est qu'une grenade, et ils sont repartis aussi. Doivent quand même pas être très frais. Ça sert juste à sonner ?

Y'a que moi que ça choque de voir des mecs se faire dézinguer à la grenade ? Ils doivent pas être en bon état les pauvres...

Donc si j'ai bien compris, il y a des lois maintenant qui empêchent les soldats russes de se rendre ?

pas trouvé de wartranslator. C'est sur Twitter ? Pfiouuu... le cratère est impressionnant. Qu'est ce qui peut causer ça ? De l'artillerie ? Un Himars ?

J'ai cherché j'ai pas trouvé. ça me parait tellement irréaliste que j'aimerai bien voir la vidéo.

Vidéo purement récréative (aucun fait intéressant apporté) sur la destruction d'un drone Iranien par la DA Ukrainienne. (j'ai pas vu passer, veuillez m'excuser si c'est le cas, parfois ça va vite ici) ça fait boom, c'est joli, et y'a pas de morts, enjoy.

Je mets les émotions de côté pour être le plus rationnel possible et éviter de réagir comme tu l'explique. J'ai, comme cela, l'impression de garder un peu de contrôle sur ma vie. Mais sinon, pour expliquer ma remarque à ton message initial, c'est qu'on remarque qu'il y'a des supporters de chaque camp qui lisent les faits et les présentent un peu comme ça les arrange. Et je t'ai prêté cette mauvaise intention. Je pense que t'as capté, tu t'es donc expliqué sur le pourquoi du comment tu as mis quoi, j'ai été convaincu, je reconnais donc mon erreur de jugement. ça va pas plus loin que ça

Ok, je fais amende honorable.

Ils y sont, mais c'est pas le propos. Tu peux faire du pick and choose et modifier le sens que donne l'auteur à l'article. En lisant le premier message, on aurait dit de la propagande Russe. L'impression donnée dans ce qui était résumé est bien différente de celle que j'ai quand je lis l'article

Je parle pas du commentaire de l'ukrainien, mais de celui de @olivier lsb Quand tu lis l'article et les points "intéressants" relevés tu te demandes s'il ne s'est pas trompé de lien tellement ça semble ne pas avoir de rapport.

Pas de quoi faire changer le cours des évènements. En rapport à tout le reste... Je sens la propagande là. C'est très biaisé. Odessa est visée, et ? Y'a quoi de critique à Odessa stratégiquement parlant qui pourrait faire que la situation globale devienne sérieuse ? Probablement. Probablement Les ukrainiens vont perdre des positions dans une ville, mais sûrement ils prennent du terrain partout ailleurs Donc toutes les autres sont des réussites ? Qui rentrerai dans une ville bien en tête sans l'encercler d'abord? Je sais pas qui est le gars, et j'ai pas vu la vidéo, mais si le résumé que tu en fait en est tiré, c'est ultra orienté. C'est voir le verre... Oh, Y'a de l'eau au fond ! Ils ont que ça à présenter ? C'est que ça va vraiment mal... Édit. Je parle pas Russe ou ukrainien, je peux rien dire sur le contenu de la vidéo. Mais l'article n'évoque pas du tout les points tel que tu les évoques. Alors je ne comprends pas du tout l'orientation de ton texte.

Je savais pas que des pays de l'otsc étaient ouvertement opposés à l'invasion Russe. Si même dans cette alliance les russes n'ont pas de support, ils sont vraiment isolés. Et le chiffre de 260 000 russes qui sont parti depuis les annonces, je pensais que c'était exagéré, mais visiblement, non c'est de source russe. Et ça m'etonne que ça ai fuité d'ailleurs https://www.lindependant.fr/2022/09/27/guerre-en-ukraine-mobilisation-en-russie-lhemorragie-se-confirme-pres-de-100000-russes-sont-entres-au-kazakhstan-depuis-le-21-septembre-10697325.php

En gros c'est un peloton d'exécution dont les bourreaux sont les Ukrainiens quoi... Je sais pas quelle serait le plan, ni comment il sera exécuté, mais si on retrouve des unités avec une majorité de conscrits, on va pas tarder à entendre parler de mutinerie, voir de rédditions massives... Je sais pas quelle serait la réaction de soldats seulement motivés par le fait de pas se faire exécuter ou envoyer en prison par les cadres de ta propre armée... Autant aller en face, et fuir le pays et demander l'asile politique

J'ai peut être loupé quelque chose, mais quel est le rapport avec la choucroute ? A part dire qu'il y a de l'eau dans le gaz...

Sauf si les troupes sur place résistent pendant des semaines, ce qui ralentirai d'autant l'avancée Ukrainienne. Comme l'a fait l'Ukraine en se défendant longtemps à Melitopol, obligeant l'armée russe à consacrer d'importants moyens qu'ils n'ont pas mis ailleurs.