bubzy

@LetMePickThat, tu te méprends sur mes intentions. Désolé de t'avoir fait perdre ton temps mais le but de mon message était de dire qu'on avait pas le droit de regarder avec condescendance les opinions qui ne sont pas les nôtres. Me concernant je suis passionné d'aviation militaire, alors bon... Ce que j'ai dit n'avait valeur que d'exemple, et je n'ai pas vraiment l'envie ni l'énergie de rentrer dans ce débat là, rien que pour ma propre santé mentale déjà. Le monde est bien trop complexe pour pouvoir le résumer à un "bien" ou "pas bien", et faut choisir ses combats.

Peut être qu'il avait sa copine sur les genoux... J'ai vu ça dans le Pearl Harbor !

En recherchant la source de l'image je suis tombé là dessus: https://www.dainiktribuneonline.com/news/nation/बठिंडा-के-गांव-में-अज्ञाा/ Je suis sur smartphone c'est pas pratique. Ça correspond à la zone où le Rafale se serait écrasé ?

Il y a un fil dédié aux opérations. Sinon j'ai regardé et effectivement une partie des Saab 2000 sont basés à Bholari et le hangar touché a été fabriqué entre 2019 et 2020 ce qui correspond aux livraisons. Si ces avions ont été détruits au sol ça serait un revers majeur pour la PAF et un sacré succès pour l'IAF.

Et ça, c'est du poulet ?

Pas assez endommagé ? Il n'est pas tombé en entier mais s'est desassemblé en vol !

ah ben lui les bombardiers d'eau c'est son dada...

C'est pas moi qui faut convaincre hein... Mais justement, tu l'as dit "avec tout mon respect". Tu ne le penses peut être pas, mais tu as fait l'effort. Voilà c'est constructif, on peut débattre. C'est largement mieux que les jugement de valeur condescendants.

Me concernant, et si tu as bien lu entre les lignes, non. Mais je vaut pas un copek sur ce terrain là et je suis pas expert, je m'en remets à d'autres. Mais on a deux éléments très distinctifs qui sont là.. Comme de par hasard. Et là ça fait complot. Mais bon. Dans le gros tas de merde de bullshit qu'on s'est tapé ces derniers jours, ça n'en serait qu'une de plus. Et vu qu'il faut y croire, autant que ce soit "bien" fait. Maintenant j'arrive même pas à trouver de confirmation indienne, même officieuse. Vous savez d'où ça vient vous ?

Je vous partage la vidéo d'un copain. Bon ça parle beaucoup de tactique BVR, et mis à part une erreur sur les antennes de brouillage spectra qui ne couvriraient que l'avant et l'arrière, c'est plutôt sympa. (abonnez vous sans déconner)

Moi à l'oeil, ce qui me fait sourciller ce sont les zones en lisière entre le bas du morceau et les pieds des gens... Et je sais pas t'expliquer pourquoi mais ça me dérange. Peut être du fait de la géométrie complètement dégueulasse de cette image. C'est de l'ultra-ultra grand angle avec des déformations comme j'en ai rarement vu. Mais pour le moment je n'ai que des doutes. Avec celui de "un morceau de dérive juste posé là avec le SN", et de l'autre un bout de moteur bien identifiable. Et... Rien d'autre. Comme si l'avion s'était disloqué en vol. Je pense pas qu'un missile AA soit assez puissant pour faire ça.

Quoi ?!! un Rafale est tombé en Ukraine ?!!!

Je propose d'ouvrir un fil sur la morale. Il y 'a des gens qui ont de convictions et je ne vois pas le problème de se battre sur ce terrain là. Je m'interdit par exemple moi-même de travailler dans le secteur bancaire et/ou des énergies carbonnées. Et pourtant j'en ai reçu des offres avec des zéros qui s'alignent... mais bon. Effectivement, j'ai encore la possibilité de choisir. Et pourtant. Et pourtant rien 'nest noir ou blanc dans le monde. Travailler pour le milieu de la défense ? Je sais pas... Me suis jamais posé la question. Mais elle a le mérite d'être posée !!! Quand on regarde le sens de l'histoire, on a le droit de s'opposer à l'industrie de la défense, qui souvent, ne fait pas que défendre. Mais bon ça nécessiterai d'aller faire un tour du côté de l'histoire. En ce moment chez les forums indiens, quand ils ont des images d'explosions c'est à coup de "burn bastard" "there are animals", etc. Les raisons de faire la guerre, souvent pour des histoires de manipulation du pouvoir et de politique interne, sont refusées par une partie des gens. Mais ça nécessite de faire un pas de côté. Et la "liberté" imposée par des éléments de langage n'est pas forcément celle qu'on croit. Moi-même j'ai des soucis avec la façon dont notre diplomatie et nos armées sont utilisées à travers le monde. C'est moins pire qu'ailleurs, mais je suis utopiste. Le jour où on enverra le PA en Face d'Israel et qu'on débarquera à Gaza pour empêcher les atrocités israélienne et leur colonisation (c'est juste un exemple d'un sujet clivant, siouplé réagissez pas la dessus), alors je dirai yeaaaah, ça c'est une armée qui défend le droit international pour laquelle je voudrai bien donner ma vie. Je m'offre à vous comme une cible, mais dans l'esprit de dire, n'allez pas, gratuitement, rabaisser les valeurs des autres tout simplement parce qu'elle est différente de la votre. Si l'humanité était à l'image des pacifistes, il n'y aurait pas de guerre. Je pense que même utopiste et irréaliste, ça mérite le respect. Au moins le respect des opinions.

Là on jouerai sur les mots. Qui possède le pouvoir officiellement versus qui le possède dans les faits ... Bon. Je pense qu'une fois qu'on gratte la façade la question est assez facile à répondre

C'est vrai ça... Ils sont où les Tejas ?

Bon ben ça sera le fil d'un conflit le plus court de l'histoire du forum.

non mais regardez moi ce gogol....

Ah ben voilà !! ça fait des plombes que je le dis à Dassault... Faut refaire le coup de la guerre des 6 jours du Mirage III avec le Rafale !

Oui oui ils seront de toute façon systématiquement utilisés, mais c'était pas le sens de mon propos.

Les Indiens ont aussi 3 Netra Mk1 basé sur un ERJ145, et visiblement il y en aurait peut être 6 de plus dans les tuyaux.

Voilà qui est fait

@Akilius G. a certainement raison, il vaudrait mieux avoir un fil dédié à ce conflit je pense. Surtout qu'il n'est pas près de s'éteindre je pense. Donc cette nuit les Indiens ont attaqué plusieurs bases aériennes : Nur Khan, Murid et Shorkot. Elles sont toutes situées dans la "profondeur" du territoire Pakistanais. Cette fois, les indiens s'en prennent aux infrastructures militaires majeures du Pakistan, on est réellement rentré dans une nouvelle phase du conflit. Alors j'ai regardé de mon côté les escadrons normalement basés sur ces bases aériennes, et étrangement aucune n'abrite de J-10C. Cela m'étonnerai que les Indiens en restent là, néanmoins cela semble sonner comme un avertissement, car je ne pense pas que les Indiens disposent de beaucoup de missiles de croisières.

J'attends une sortie de Musk qui va trouver là une solution au problème de surpopulations mondiale...

A ce niveau là d'escalade, c'est forcer la main du Pakistan à reconnaître leur incapacité à faire face sérieusement à l'armée Indienne. Et donc à les contraindre de se soumettre. Devant un pays dirigé par une junte militaire équipé d'une puissance nucléaire je sais pas si c'est finement joué... Surtout que le Pakistan joue une partie de son économie avec l'eau de l'indus qui lui sera déjà en grande partie retiré, maintenant il faut s'écraser ? Si ces gens là vont dans le sens de leur propagande, ça n'augure rien de bon.

On en sait tellement rien sur rien de ce qu'il s'est passé que de faire des conjectures sur un tel niveau d'inconnus ça revient à essayer de jouer au loto en lisant dans le marc de café de sa tasse de thé.