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40 CTA


jeanmi

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7 minutes ago, Clairon said:

C'est peut-être un défaut de vision de ma part, mais j'ai l'impression que pas mal d'obus tapent à côté de la cible ...

Clairon

 

Je vois pas mal de coups au but personnellement. Mais l'aspect de la cible par rapport au tireur, son mouvement, le mouvement de la caméra, etc. faussent la perception.

Je vois des coups au bit à 0:26, 0:32, 0:39, 1:13 (je crois), 1:21 et 1:28. Il y a juste 1:24 où je ne sais pas ce qu'ils montrent.

 

Cependant, c'est une pub de chez GD. Ils seraient un peu cons de sortir une compilation d'échecs de test...

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  • 3 weeks later...
Le 28/06/2024 à 15:23, Clairon a dit :

C'est peut-être un défaut de vision de ma part, mais j'ai l'impression que pas mal d'obus tapent à côté de la cible ...

Clairon

 

Tout les coups font but, pas au centre de la cible, mais tous tape la forme du char en "carton" ... c'est assez furtif la traversé du carton par le boulet de 40mm mais en faisant arret sur image on le voit à chaque fois.

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Le 28/06/2024 à 10:44, Neuron a dit :

Non le VBCI Mk2 n’a vraiment pas perdu la compétition au Qatar! Je n’en dirai pas de même pour le Boxer.

Si le VBCI fini par être sélectionné au Qatar, ce sera uniquement et seulement une décision politique.

 

Je vais m’autociter et revenir sur mes propos de juin. Les choses semblent évoluer au Qatar. Le Boxer tient la corde.

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  • 2 months later...

En parlant du 40 CTA avec le Rapidfire, l'article de Mer et Marine nous en apprend plus sur l'obus A3B et son développement. Nous ne sommes pas sortis du sable, y compris pour sa version terrestre !

https://www.meretmarine.com/fr/defense/rapidfire-naval-la-dga-veut-lancer-le-plus-vite-possible-le-developpement-de-la-capacite

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  • 2 weeks later...
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Le 27/11/2024 à 14:38, Titus K a dit :

mais le CTAI réfléchit à d'autres applications de sa technologie pour prendre le relais.

EDRmagazine est une bonne source d'information avec des articles complets. C'est à souligner !

Effectivement, il y a des rumeurs pour une ou des armes de calibres différents... La tendance serait une augmentation du calibre des canons automatiques pour produire des effets supérieurs et l'usage de munitions complexes facilité.

"Lencartouchement" du projectile n'est pas nouveau mais bénéficie des nouvelles techniques et du besoin de maitriser les dimensionnements. L'Ascalon va dans ce sens pour les canons lisses.

Le développement et l'homologation de la munition "A3B" (ou KE-AB, ou PPM CHR : Projectile Perforant Multiple Chronométrique) sont toujours en attente... Des sources évoquent 2025, voire 2030 !?

Modifié par Kamelot
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  • 2 weeks later...
Le 13/10/2024 à 18:38, Clairon a dit :

Premières livraisons pour le 152e RI attendues sous peu ....

La version automoteur SABC d'accompagnement sera présentée au prochain Salon Eurosatory. :chirolp_iei:

"Le système SABC devra être constitué d’une palette complète et cohérente d’effecteurs canons à tir rapide et missiles, coordonnés par des radars de surveillance aux capacités étendues à la menace drone. L’intégration des effecteurs sur différents porteurs restaurera la capacité de défense d’accompagnement des unités interarmes...".

Le canon de 20 mm 53T2 sera LA cerise sur le gââteau avec son IA. :tongue:

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Le 27/11/2024 à 14:38, Titus K a dit :

mais le CTAI réfléchit à d'autres applications de sa technologie pour prendre le relais.

Oui, il y a des rumeurs sur une évolution du calibre et des munitions. Je verrai bien un "57 mm" pour faire bon poids avec le renforcement des protections. Augmenter la portée tactique et les effets terminaux vont dans le sens du "progrès" recherché. Certains verront du 75/76 mm, mais il s'agit d'une autre catégorie avec un dimentionnent différent.

Dans le sens inverse, la culasse rotative n'est pas très adaptée mécaniquement aux hautes cadences de tir. La cadence de tir a ses effets sur les vibrations, la précision, l'usure, l'échauffement du canon, ainsi que la consommation des munitions.

Par ex : L'ARX 30 mm verra sa cadence de tir réduite pour le système antidrones sur Serval, ainsi qu'une synergie avec le 40 CTA pour la fusée chronométrique :

https://www.forcesoperations.com/une-ebauche-de-serval-lad-sur-fond-dacceleration/

Tout n'est pas ficelé apparemment.

Modifié par Kamelot
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Il y a 4 heures, Kamelot a dit :

Oui, il y a des rumeurs sur une évolution du calibre et des munitions. Je verrai bien un "57 mm" pour faire bon poids avec le renforcement des protections. Augmenter la portée tactique et les effets terminaux vont dans le sens du "progrès" recherché. Certains verront du 75/76 mm, mais il s'agit d'une autre catégorie avec un dimentionnent différent.

Dans le sens inverse, la culasse rotative n'est pas très adaptée mécaniquement aux hautes cadences de tir. La cadence de tir a ses effets sur les vibrations, la précision, l'usure, l'échauffement du canon, ainsi que la consommation des munitions.

Par ex : L'ARX 30 mm verra sa cadence de tir réduite pour le système antidrones sur Serval, ainsi qu'une synergie avec le 40 CTA pour la fusée chronométrique :

https://www.forcesoperations.com/une-ebauche-de-serval-lad-sur-fond-dacceleration/

Tout n'est pas ficelé apparemment.

Pourquoi si peu d'amour pour les calibres entre 60 et 75mm d'ailleurs?

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il y a 18 minutes, LYS 40 a dit :

Surpris des cadences de production suite a la commande Britannique ... pourquoi ne pas avoir lissé les cadences ?

C'est pas comme si ils produisaient 14 IFV par mois de toute façon 
 

CTA International (CTAI), a joint venture company between KNDS-France and BAE Systems (UK), has delivered more than 700 of its 40mm Cased Telescoped Armament System (40 CTAS) with manufacture at four a month and some systems in storage.

Olivier Laporte, head of business development and strategy at CTAI, outlined the progress on the programme at Defence IQ’s International Armoured Vehicles conference last week.

Production was running at around 14 a month when it was in large-scale production for the UK Ministry of Defence (MoD).

The MoD had placed a contract for 515 cannon for the General Dynamics UK Ajax armed

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Le 30/01/2025 à 14:09, Kamelot a dit :

Dans le sens inverse, la culasse rotative n'est pas très adaptée mécaniquement aux hautes cadences de tir. La cadence de tir a ses effets sur les vibrations, la précision, l'usure, l'échauffement du canon, ainsi que la consommation des munitions.

La cadence de tir maximale ne semble pas être un problème à l'usage, ils ont d'ailleurs tendance à la réduire sur certaines variantes (le CTA naval notamment) car la précision y est plus importante que la cadence.

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  • 4 months later...

KNDS décroche un contrat de 150 M€ pour la livraison de munitions de 40 mm télescopées aux armées Françaises 

  • 1e tranche d'environ 25 000 unités, livraison dès 2026
  • Double approvisionnement réalisé sur des composants clefs pour augmenter la capacité de production conjointe UK/FR
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Il y a 13 heures, Titus K a dit :

KNDS décroche un contrat de 150 M€ pour la livraison de munitions de 40 mm télescopées aux armées Françaises 

  • 1e tranche d'environ 25 000 unités, livraison dès 2026
  • Double approvisionnement réalisé sur des composants clefs pour augmenter la capacité de production conjointe UK/FR

Double approvisionnement franco-belge ? Franco-anglo-belge ? Ou franco-français ? Les suédois ou autres ? Je n'ose pas parler de l'Allemagne...

Il serait intéressant de s'appuyer sur des industriels de pays désireux d'adopter le CTA40 dans leurs forces pour assurer ce double approvisionnement, afin d'en faire un standard OTAN ou UE, d'allonger les séries et de franchir un cran ou deux dans l'industrialisation : avantage militaire, diplomatique et économique.

Modifié par Boule75
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Si je comprends bien, des livraisons annuelles à partir de 2026 de :

  • 18 000 à 30 000 munitions d'entrainement 
  • 8 000 à ------  munitions de guerre 


Pour 5 ans c'est un contrat de 150 M d'€

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Ca nous met le pélot de 40 CTA à 3.000 roros pièce quand même, on va mettre un limitateur de rafale à 4 coups quand on visera un drone, pour rester rentable, et encore ...12.000 € le drone c'est déjà pas mal ...

Clairon

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il y a 10 minutes, Clairon a dit :

Ca nous met le pélot de 40 CTA à 3.000 roros pièce quand même, on va mettre un limitateur de rafale à 4 coups quand on visera un drone, pour rester rentable, et encore ...12.000 € le drone c'est déjà pas mal ...

C'est pour 5 ans les 150 millions €

"les premieres livraisons annuelles " sont de 18 000 d'entrainement (jusqu'à 30 000 "par la suite")  +  8 000 de combat 

Modifié par Titus K
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Il y a 1 heure, Titus K a dit :

C'est pour 5 ans les 150 millions €

"les premieres livraisons annuelles " sont de 18 000 d'entrainement (jusqu'à 30 000 "par la suite")  +  8 000 de combat 

ben oui, j'ai compté large, 18.000 + 30.000 = 48.000 et 150.000.000 divisé par 48.000 = + 3.000 €

Clairon

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Il y a 4 heures, Clairon a dit :

ben oui, j'ai compté large, 18.000 + 30.000 = 48.000 et 150.000.000 divisé par 48.000 = + 3.000 €

Moi j'arrive a 90 000 munitions minimum sans compter celle de combat... puisque c'est bien précisé que ce sont des livraisons annuelles sur une période de 5 ans 

"Les premières livraisons annuelles prévoient ainsi 18 000 munitions d'exercice, et jusqu'à 30 000 par la suite.


Donc déjà 18 000 en 2026 sont confirmé...

Et pour 2027/2028/2029/2030 entre 18 000 et 30 000 munitions annuellement ...

Ce serait logique que ca augmente puisque le parc de jaguar/rapidfire augmente aussi  ...  30 000 munitions annuellement en 2030 pour 300 Jaguar/Rapidfire ca fait seulement 100 munitions par tourelle après tout. 


Donc minimum --> 5 * 18 000  =  90 000  =  1 650 € 

Avec un croissance vers 30 000 --> 18 000 + 21 000 + 24 000 + 27 000 + 30 000  =  120 000  =  1250 €

Dans tout ca je compte pas les obus de combat (8 000 pour 2026)


 

Une autre source, qui semble d'ailleurs indiquer que les 8 000 obus de combat sont également inclus ...

-->  https://www.navalnews.com/naval-news/2025/06/france-orders-40mm-ammunition-rounds-for-navy-and-army/

The French Procurement Agency order of 25,000 rounds will allow users to further integrate and master this breakthrough technology.

The first annual deliveries will include 18,000 training rounds, increasing to up to 30,000 in the following years.
An initial batch of 8,000 combat rounds completes this order.

Modifié par Titus K
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https://www.edrmagazine.eu/pas-2025-knds-france-and-thales-present-the-land-based-variant-of-the-40-mm-rapidfire

Citation

The system will however become a joint capacity, as the French Air and Space Force is going to receive soon two RAPIDFire in the land version that will undergo operational testing, the service intending using them for base and key targets protection.

...

verall, the DGA, the French defence procurement agency, awarded a contract for 48 RAPIDFire systems, EDR On-Line understanding that 14 of them will go to the Navy. Another key step was the contract for the final development of the A3B (Anti-Aerial Air Burst) filed to KNDS by the DGA, which will bring the new munition in service by 2027,

...

Currently the time to get the green light for firing is around 30 seconds, something not compatible with massive swarm attacks from drones flying at over 200 m/s with no IR signature and very low radar cross section, therefore soon or late a solution to reduce this gap must be found, even if the man-in-the-loop remains a must for the time being.

 

EDR On-Line understood that of the 48 RAPIDFire on order 14 are aimed to the Navy, which already received five of them, two more being those under delivery to the Air Force in the land version, the remaining to be acquired in batches, the Army being probably the last to get them,... According to planning the Army should get a C-UAS system based on the RAPIDFire in 2032.

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/06/france-orders-40mm-ammunition-rounds-for-navy-and-army/

Citation

The contract includes the serial production of the PPM-CHR (Multi-Purpose Timed Perforating Projectile) intended for the RAPIDFire turret.

@xav C'est quoi ça? C'est différent de l'A3B? On fait une version semi-perforante typée marine pour la police des pèches / le contre-USV?

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2 minutes ago, hadriel said:

C'est quoi ça? C'est différent de l'A3B? On fait une version semi-perforante typée marine pour la police des pèches / le contre-USV?

C'est juste le nom français du KE-AB (anciennement A3B). Apparemment, ça veut dire "Projectile Perforant Multiple Chronométrique"

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