USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[pascal]

Question est-ce que le chlore peut être remplacé par le houblon ?

[Benoitleg]

Il y a 5 heures, Wallaby a dit :

Je n'ai pas compris tes hypothèses sur la concentration en chlore des gouttes avant mélange. Merci de bien vouloir écrire le calcul en détail.

Si l'on parle bien de chlore (ou dichlore) dans l'article et non de dioxyde de chlore ou d'hypochlorite de sodium :

Désinfectants: le chlore

Quelle concentration en chlore est appliquée

Le gaz de chlore peut être obtenu en tant que gaz liquide dans les navires sous 10 bars de pression. Il est fortement hydrosoluble (3 L chlore/1 L l'eau). Pour tuer des bactéries peu de chlore est nécessaire; environ 0.2-0.4 mg/l. Les concentrations en chlore ajoutées à l'eau sont habituellement plus hautes, en raison de la demande en chlore de l'eau. De nos jours le chlore gazeux est seulement employé pour de grandes installations municipales et industrielles de purification d'eau. Pour de plus petites applications on utilise habituellement l'hypochlorite de sodium ou de calcium.

Quelle est la législation en ce qui concerne le chlore?

"OMS (Organisation Mondiale de la Santé):
La norme de l'OMS en ce qui concerne l'eau potable stipule que 2 à 3mg/L de chlore devrait être ajouté à l'eau afin d'avoir une désinfection satisfaisante et une concentration résiduelle. La quantité maximum de chlore que l'on peut employer est de 5 mg/l. Pour une désinfection plus efficace, la quantité résiduelle de chlore libre devrait excéder 0.5 mg/l après au moins 30 minutes de temps de contact pour une valeur de pH inférieure ou égale à 8. (WHO, Guidelines for drinking water quality. 3e editie)"

https://www.lenntech.fr/procedes/desinfection/chimique/desinfection/desinfectants-chlore.htm

Donc, 2 à 3 mg par litre donnent 3 à 5 g par 1000 l au maximum pour la désinfection de l'eau, avec un taux résiduel de 0.5 mg/l après 30 mn (le chlore dégaze..) et encore moins à l'arrivée au robinet.

La concentration-seuil du goût de chlore libre résiduel varie de 0,075 mg/L à 0,450 mg/L 4  (Bryan, P.E., Kuzminski, L.N., Sawyer, F.M. et Feng, T.H. Taste thresholds of halogens in water. J. Am. Water Works Assoc., 65 : 363 (1973)) ( https://www.anses.fr/fr/system/files/RCCP2010sa0169.pdf ) (AVIS de l’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail, p.1 -2).

Le bricoleur du dimanche peut utiliser de l'eau de Javel (~ 27 g de chlore par litre) ou de l'extrait de Javel (~ 106/110 gr par l.). 

http://www.inrs.fr/publications/bdd/fichetox/fiche.html?refINRS=FICHETOX_157&section=caracteristiques 

Si l'on part sur la goutte standard (0.05 ml) : 

Eau de javel : 27 g/l ou 0.027 g/ml ou 0,00135 g par goutte standard métrique (0.05 ml)

Extrait de javel : 106/110 g/l ou 0.106/0.110 g/ml ou 0,0053/0,0055 g par goutte standard métrique (0.05 ml)

6 gouttes standard métrique donnent dans un litre d'eau pure 8.1 mg/l (à base d'eau de javel) ou 33 mg/l (extrait de Javel) que notre quidam va avaler immédiatement pour l'efficacité du "traitement". 

On obtient entre le maximum obtenu avec 6 gouttes d'extrait de javel (33 mg/l) et le minimum détectable au goût un multiple de 440.

Si le quidam se dit que 10 gouttes font un compte rond (tant qu'à bricoler...), on arrive à 730 voire plus en augmentant la dose ou en dosant au pif avec un bouchon (plus probable).

Et on parle de diluer de l'extrait de javel, certains vont bien l'avaler pur.

Une simple cuillère à café standard de 5 ml d'extrait de javel contient  550 mg de chlore (2/3 mg par l. recommandation OMS...)

Je rappelle que certains en sont à avaler à haute dose des traitements pour aquarium.

=>

http://www.leparisien.fr/societe/aux-etats-unis-une-overdose-mortelle-de-chloroquine-a-phoenix-24-03-2020-8286732.php

Modifié le 30 avril 2020 par Benoitleg

[Wallaby]

il y a 44 minutes, Benoitleg a dit :

Si l'on part sur la goutte standard (0.05 ml) : 

Eau de javel : 27 g/l ou 0.027 g/ml ou 0,00135 g par goutte standard métrique (0.05 ml)

Extrait de javel : 106/110 g/l ou 0.106/0.110 g/ml ou 0,0053/0,0055 g par goutte standard métrique (0.05 ml)

Le problème c'est qu'on ne parle pas d'eau de javel, mais de MMS. J'ai lu en diagonale l'article https://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_Mineral_Supplement

 mais la concentration ne m'a pas sauté aux yeux.

[pascal]

il y a 44 minutes, Benoitleg a dit :

Je rappelle que certains en sont à avaler à haute dose des traitements pour aquarium

Ils se murmure que parmi eux un certain nombre ont le même genre de raisonnement dans l'isoloir ...

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

Le problème c'est qu'on ne parle pas d'eau de javel, mais de MMS. J'ai lu en diagonale l'article https://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_Mineral_Supplement

 mais la concentration ne m'a pas sauté aux yeux.

La version française indique  "une solution à 28 % de chlorite de sodium (NaClO2)", un dérivé proche de l'eau de javel (hypochlorite de sodium ou NaClO), ce qui présente une concentration élevée et approchant de l'eau de Javel si on le dilue à 10% dans de l'eau ou  de l'extrait de javel à 50%.

Et ceci : "En conséquence, les autorités sanitaires européennes et américaines alertent sur le fait qu'ingérer ce produit est dangereux car cela revient en quelque sorte à boire de l'eau de Javel."

En prime, une autre idée géniale selon la même source, son "inventeur" Jim Humble prescrivait de le mélanger à du jus de citron pour provoquer un dégagement de chlore gazeux (un gaz jaune très efficace pour la stabilisation définitive des poumons), le véritable miracle selon lui.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Supplément_alimentaire_minéral_miraculeux

Un précédent bien connu est l'utilisation de 168 tonnes de chlore gazeux à Ypres le 22 Avril 1917 :

https://www.centenaire.org/sites/default/files/references-files/histoire_des_gaz_de_combat_durant_la_premiere_guerre_mondiale.pdf

 

Sauf si l'on réussit un jour à prouver que l’ingestion de pastilles de javel a un effet positif sur la santé , en bref, Jim Humble est littéralement imbuvable ou irrespirable, c'est un cinglé.

 

Modifié le 30 avril 2020 par Benoitleg

[rendbo]

Il y a 3 heures, pascal a dit :

Ils se murmure que parmi eux un certain nombre ont le même genre de raisonnement dans l'isoloir ...

sélection naturelle ou accident ?

[Benoitleg]

Il y a 9 heures, pascal a dit :

Question est-ce que le chlore peut être remplacé par le houblon ?

Si l'on considère que la bière est une forme d'eau potable, oui .

[collectionneur]

Cela commence vraiment à sentir le roussi aux États-Unis :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/des-manifestants-armes-dans-le-parlement-du-michigan-contre-le-confinement-20200501

Des dizaines de manifestants, dont certains armés, se sont rassemblés dans l'entrée du Capitole, siège du Parlement du Michigan à Lansing, sa capitale. Ne portant pas de masque, certains ont hurlé au visage de policiers masqués, pour réclamer l'accès à la Chambre

[Arland]

Niveau armement et protections ça rigole quand même pas, même une unité du SWAT aurai du souci à se faire face à cette bande d'énergumènes, manquerai plus qu'ils nous sortent leur canon de campagne et quelques RPG. Pour le moment ils ne font que hurler mais pour combien de temps?

[g4lly]

1 hour ago, collectionneur said:

Cela commence vraiment à sentir le roussi aux États-Unis

J'ai raté un truc ...

Quote

Des manifestants armés sont entrés jeudi légalement dans le Capitole de l'Etat américain du Michigan où les parlementaires étaient réunis

En fait non ... c'est tout à fait normal ... si ce n'est naturel

Quote

La police locale a expliqué à NBC News qu’il était légal de porter des armes dans le Capitole, comme dans le reste de l’État du Michigan.  

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/202004/30/01-5271631-confinement-des-hommes-armes-manifestent-dans-le-capitole-du-michigan.php

Plus de détail dans le canard local https://eu.lansingstatejournal.com/story/news/local/2020/04/30/protesters-gather-outside-michigan-capitol-thursday-morning/3055178001/

Le souci c'est la volonté du gouverneur de maintenir le "state of emergency" au dela du "stay-at-home order" ...

Quote

...

Whitmer's state of emergency order expired at the end of the day Thursday, and legislators must approve her request for an extension before then. The Republican-controlled Legislature is opposed to the request but hasn't ruled out a shorter extension. The House adjourned without voting on an extension. 

But Whitmer maintains — and legal experts agree — that the state of emergency will remain in effect whether the Legislature votes to extend it or not. The Emergency Powers of Governor Act of 1945 allows the governor to declare a state of emergency, and unlike the Emergency Management Act of 1976, it contains no provision for legislative approval.

The state of emergency should not be confused with the stay-at-home order, which shut down businesses not deemed essential and requires people to stay home except for essential purposes. A state of emergency must exist for a stay-at-home order to be in force, but Whitmer has said she expects the state of emergency to continue after the stay-at-home order expires.

...

 

[gustave]

Ils me semblent bien masqués pourtant, en un sens...

Modifié le 1 mai 2020 par gustave

[rendbo]

Il y a 4 heures, gustave a dit :

Ils me semblent bien masqués pourtant, en un sens...

c'est sûr qu'à les voir comme ça, on sent qu'ils se sentent parfaitement dans leur droit constitutionnel...

[Rémy]

il y a 3 minutes, rendbo a dit :

c'est sûr qu'à les voir comme ça, on sent qu'ils se sentent parfaitement dans leur droit constitutionnel...

Je ne prends pas parti mais, ils veulent peut-être pas se faire virer/avoir du mal à changer de job si leurs visages sont mémorisés de tous dans le Michigan. Du moins pour la frange de patrons qui ne voteraient pas Répu.

[Snapcoke]

Il y a 1 heure, rendbo a dit :

c'est sûr qu'à les voir comme ça, on sent qu'ils se sentent parfaitement dans leur droit constitutionnel...

Sur d'autres photos ils ne sont pas masqué, je pense que c'est juste pour la pose.

Modifié le 1 mai 2020 par Snapcoke

[Arland]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

En fait non ... c'est tout à fait normal ... si ce n'est naturel

Droit dont ils abusent assez clairement. Là, il ne s'agit pas d'assurer une quelconque légitime défense ou de défendre le capitole, peut-être valable il y a 150 - 200ans, mais clairement d'intimider par la menace de mort leurs parlementaires. Je dois être vieux jeu, car j'ai un peu de mal à voir le coté normal (naturel, je le prend comme de l'ironie) de cette action dans un pays se disant "démocratique". Si en plus, le chargeur sur leurs armes n'est pas vide c'est une porte ouverte à un beau dérapage.

Maintenant, je veux bien croire que les autorités laissent faire pour éviter un massacre, mais c'est un terrible exemple qui risque de donner des idées à la con à d'autres.

Modifié le 1 mai 2020 par Arland

[Alexis]

Le président Donald Trump, génie stable de la médecine...

Révélation

C'est toujours le joyeux drille qui officie sur PresVillain :-)

Oui, c'est une interprétation partisane... Oui, ça "va trop loin"... Et oui, je le poste quand même : vous avez vu dans quel fil on est :-P ?

Modifié le 1 mai 2020 par Alexis

[Rob1]

Il y a des choses qu'on ne peut pas inventer :

Corsi, un commentateur qui a évité de peu d'être inculpé par l'enquête Mueller, a voulu envoyer un mail à Vladimir "Zev" Zelenko, un docteur aligné sur la Maison-Blanche, lui disant qu'il avait entendu une rumeur qu'il (Zelenko) ferait des essais approuvés par la FDA sur l'hydroxychloroquine.

Il s'est gouré de destinataire et l'a envoyé à Aaron Zelinsky, qui est... un procureur qui a bossé dans l'équipe Mueller... et qui maintenant est chargé d'enquêter sur les délits liés au coronavirus dans le Maryland.

Zelinsky a regardé sur le web et n'a pas trouvé Zelenko dans la liste des gens approuvés par la FDA pour faire des essais...

Bande de génies stables.

Modifié le 1 mai 2020 par Rob1

[TarpTent]

@Henri K.  , spéciale dédicace :
 

 

 

[TarpTent]

Une nouvelle porte-parole vient d’être nommée à la Maison Blanche... et cet article est doublement surréaliste :

« Répondant à la question d’une journaliste sur son devoir de sincérité, McEnany a ainsi rétorqué du tac au tac: “Je ne vous mentirai pas. Vous avez ma parole.”. Avant, quelques minutes seulement plus tard, de répondre à une question concernant le juge de la Cour suprême des États-Unis Brett Kavanaugh avec une contre-vérité assénée sans trembler.« 

« Prenant la suite de la très discrète Stéphanie Grisham, qui n’a organisé aucun point presse pendant ses 9 mois à la Maison Blanche […]»

 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-nouvelle-porte-parole-de-trump-commence-mal-en-promettant-quelle-ne-mentira-pas_fr_5ead5b81c5b68d884e009a66?utm_hp_ref=fr-international

 

Ça commence fort. Quand on en est là... comment dire... <triple facepalm>

[Alexis]

Parce que certaines images sont trop belles pour ne pas les partager :-)

[Rufus Shinra]

il y a 27 minutes, Alexis a dit :

Parce que certaines images sont trop belles pour ne pas les partager :-)

C'est quoi ce clown qui gâche la photo d'une beauté ?

[Ben]

il y a une heure, Rufus Shinra a dit :

C'est quoi ce clown qui gâche la photo d'une beauté ?

@kotai va avoir une erection...

[Rufus Shinra]

il y a 4 minutes, Ben a dit :

@kotai va avoir une erection...

Ça, c'est sûr. Et elle sera renforcée quand il verra le Missouri après coup.

[Falconer]

Elon Musk fait du très grand Elon Musk (sous drogues dures) en très peu de temps:

Pour Tesla il risque d'avoir des gros problèmes car il avait déjà passé un accord avec la justice pour éviter une condamnation sur ce genre de sorties. Mais en même temps il ne fait que dire l'évidence, le cours de l'action Tesla est absolument artificiel. Le cours comptable est inférieur à 50$, il n'est pas anormal de voir des cours 3 ou 4 fois plus élevé mais pas 14 fois... En plus Tesla est dans la merde a plein de niveau:

-L'essence est gratuite (ou presque), pas bon pour l'argument électrique=économique.

-Usines à l'arrêt en Californie depuis mi mars et probablement jusqu'à fin mai car confinement (Elon veut redémarrer début mai d'ou le conflit avec le gouverneur)

-Marché automobile également à l'arrêt.

-La gamme sur laquelle l'entreprise mise tout est un milieu de gamme très chers, pas vraiment le genre de bagnole qui à du succès en cas de crise économique.

-L'entreprise à énormément de dettes, peux de liquidités et misait tout sur des bénéfices immédiats pour rembourser ses dettes et se développer avant que la concurrence n'arrive. Chaque mois de quarantaine est un mois ou Tesla perd de l'avance sur ses concurrents qui arrivent progressivement sur le marché.

-Tesla avait déjà commencé à couper dans ses programmes R&D l'année dernière donc dur de le faire encore.

Donc c'est la merde, un cours d'action plus bas pourrais lui permettre de recapitaliser plus facilement l'entreprise car au cours actuel c'est pas très intéressant. Ça permettrais d'éviter également un crash total de l'action quand les mauvais résultat vont arriver.

[Alexis]

il y a 41 minutes, Falconer a dit :

En plus Tesla est dans la merde a plein de niveau:

-L'essence est gratuite (ou presque), pas bon pour l'argument électrique=économique.

-Usines à l'arrêt en Californie depuis mi mars et probablement jusqu'à fin mai car confinement (Elon veut redémarrer début mai d'ou le conflit avec le gouverneur)

-Marché automobile également à l'arrêt.

-La gamme sur laquelle l'entreprise mise tout est un milieu de gamme très chers, pas vraiment le genre de bagnole qui à du succès en cas de crise économique.

-L'entreprise à énormément de dettes, peux de liquidités et misait tout sur des bénéfices immédiats pour rembourser ses dettes et se développer avant que la concurrence n'arrive. Chaque mois de quarantaine est un mois ou Tesla perd de l'avance sur ses concurrents qui arrivent progressivement sur le marché.

-Tesla avait déjà commencé à couper dans ses programmes R&D l'année dernière donc dur de le faire encore.

Donc c'est la merde, un cours d'action plus bas pourrais lui permettre de recapitaliser plus facilement l'entreprise car au cours actuel c'est pas très intéressant. Ça permettrais d'éviter également un crash total de l'action quand les mauvais résultat vont arriver.

La vraie mouise en effet. Bien profonde, et avec un fort potentiel "sables mouvants". Le système Musk produit des résultats, souvent spectaculaires, c'est absolument indéniable, mais il est aussi plus fragile que ceux d'entreprises moins brillantes mais mieux établies.

Entre vraie ingénierie d'innovation, course contre la montre pour préserver et conforter une avance sur les concurrents aux reins plus solides qui est indispensable à la pérennisation de l'activité, annonces mirobolantes, appui sur des subventions d'Etat favorisées par ces annonces et sur le soutien d'investisseurs attirés justement par les mêmes annonces - et les premières réalisations - tout en se battant une fois un produit fonctionnel pour en diminuer les coûts et enfin - enfin ! - parvenir au stade du bénéfice afin de garder plus ou moins sous contrôle des dettes que les besoins énormes en investissement de départ ont multipliées en une charge très lourde...

... ce système est comparable à un vélo slalomant au bord du gouffre tout en fuyant un ours qui charge.

Les réussites de Musk sont vraiment impressionnantes. Le problème, c'est que la crise du Covid force tout le monde à ralentir - sauf l'ours en train de charger. Et un vélo... c'est moins stable à petite vitesse !

 

Elon Musk pourrait très bien s'en sortir encore une fois. Mais à sa place, j'envisagerais d'aller plaider la cause du soutien nécessaire à la LibreEntreprise^TM et à l'objectif MadeInAmerica^TM - voire MAGA^TM - auprès de Vous-Savez-Qui. Avec la sébile en main.