L'Inde

[FATac]

il y a 6 minutes, Deres a dit :

La sécurité se fait surtout par la multiplication des systèmes.

Dans mon domaine, la multiplication des systèmes apporte davantage de points de défaillance et abaisse le niveau de sécurité globale. Pour limiter le risque, on est alors obligé de multiplier les bornes, les limites, les conditions de déclenchement, au prix d'une complexité de conception accrue.

Ma vision est probablement déformée par cette expérience.

[clem200]

Ne pas confondre complexification et redondance je pense 

J'ai un peu de mal à comprendre le sujet et la problématique

Il n'y a pour moi pas de grande complexité à programmer l'action d'un missile après largage. On le fait depuis 80 ans au moins 

 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 15 heures, bubzy a dit :

Vais demander au collège indien qui va venir le mois prochain s'il peut le trouver. Je le lui paie, il me ramène le sac. Collector ! 

N'empêche... La maîtrise de paint sur les cocardes est balèze faut le reconnaître 

25 kg le sac, le transport risque de coûter trop cher pour un Indien....

[bubzy]

il y a 36 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

25 kg le sac, le transport risque de coûter trop cher pour un Indien....

Je le lui paie, mais surtout, s'il le trouve, il garde le riz je garde le sac.

[Picdelamirand-oil]

il y a 33 minutes, bubzy a dit :

Je le lui paie, mais surtout, s'il le trouve, il garde le riz je garde le sac.

Le sac, ça doit pouvoir s'envoyer par courrier.

[bubzy]

il y a 16 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Le sac, ça doit pouvoir s'envoyer par courrier.

Bha... Il vient dans 3 semaines... ils aiment bien faire des cadeaux en plus. je lui donne une idée il va en profiter (un peu à la con l'idée j'avoue...)

[Obelix38]

Il y a 8 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Le sac, ça doit pouvoir s'envoyer par courrier.

Il y a 8 heures, bubzy a dit :

Bha... Il vient dans 3 semaines... ils aiment bien faire des cadeaux en plus. je lui donne une idée il va en profiter (un peu à la con l'idée j'avoue...)

Faudrait en envoyer un au 127 avenue Ledru-Rollin - 75011 Paris, je suis sûr que ce cadeau y serait très apprécié . . . ou pas

[bubzy]

Sans regarder je dirai Mediapart...

[herciv]

Il y a 10 heures, Obelix38 a dit :

Faudrait en envoyer un au 127 avenue Ledru-Rollin - 75011 Paris, je suis sûr que ce cadeau y serait très apprécié . . . ou pas

Il n'aime pas les rafales factices. 

[FATac]

C'est pourtant un scoop inattendu. Je vous fais le titre "Les pots-de-vin étaient donnés en sacs de riz"

[Patrick]

Il y a 8 heures, FATac a dit :

C'est pourtant un scoop inattendu. Je vous fais le titre "Les pots-de-vin étaient donnés en sacs de riz"

"...Et là, Dassault, ils ont mis le Rafale, dans le riz basmati!"

[Bechar06]

C'est qui ce moustachu ?  Petite moustache ... Je cherche ... Je cherche ... pas un cheveu gris .. Je cherche ... 

Modifié le 7 octobre 2022 par Bechar06

[mudrets]

il y a 3 minutes, Bechar06 a dit :

C'est qui ce moustachu ?  Petite moustache ... Je cherche ... Je cherche ... pas un cheveu gris .. Je cherche ... 

Am stram gram pic et pic etc...

[rendbo]

Le 05/10/2022 à 19:32, bubzy a dit :

Vais demander au collège indien qui va venir le mois prochain s'il peut le trouver. Je le lui paie, il me ramène le sac. Collector ! 

N'empêche... La maîtrise de paint sur les cocardes est balèze faut le reconnaître 

Bruno, qu'il en prenne un pour moi aussi !

(faut regarder aussi dans le quartier Indien à Paris)

[herciv]

il y a une heure, Patrick a dit :

"...Et là, Dassault, ils ont mis le Rafale, dans le riz basmati!"

Géant

 

 

Modifié le 7 octobre 2022 par herciv

[Patrick]

Il y a 14 heures, FATac a dit :

C'est pourtant un scoop inattendu. Je vous fais le titre "Les pots-de-vin étaient donnés en sacs de riz"

D'ailleurs j'y pense!

Mais alors! Le scandale du "riz en plastique"!

Bon sang mais c'est bien sûr tout s'explique!

Depuis tout ce temps les africains mangent en fait des morceaux de composites issus du Rafale!

Tu m'étonnes qu'ils aient la rage contre la France.

...

Il se passe vraiment rien, hein? 

[mgtstrategy]

Calme plat, il semblerait... D'un autre coté, faut bien renouveller les acteurs de cette telenova. Dommage que la ressucée des 36 soit passée à la trappe bc/ covid..

[Pakal]

Encore un Mig 29K de l'Indian Navy au fond de l'eau (le 5ème en 5 ans).   Le pilote s'en est heureusement sorti.

https://timesofindia.indiatimes.com/city/goa/navy-mig-29k-crashes-off-goa-fifth-loss-in-five-years-pilot-safe/articleshow/94820439.cms

La fin de l'article en profite pour mettre une couche les avantages du F18SH déjà évoqués (version biplace et ailes pliables) mais aussi, et c'est nouveau, la capacité qu'aurait le F18 d'emporter 4 missiles anti navire au lieu d'un seul pour le Rafale???  A quels missiles antinavire font ils allusion sachant que le standard pour l'Indian Navy c'est le Brahmos (ou mini Brahmos) et non l'Exocet, l'Harpoon ou le NSM ?

Modifié le 13 octobre 2022 par Pakal

[vince24]

D’ailleurs l’Inde est-elle entièrement autonome pour la MCO de ses aéronefs d’origine russe (via HAL?) ou dépend elle encore de la Russie pour certaines pièces/réparations?

je pense aux moteurs et aux missiles en particulier.

Modifié le 12 octobre 2022 par vince24

[Patrick]

Il y a 3 heures, Pakal a dit :

mais aussi, et c'est nouveau, la capacité qu'aurait le F18 d'emporter 4 missiles anti navire au lieu d'un seul pour le Rafale???  A quels missiles antinavire font ils allusion sachant que le standard pour l'Indian Navy c'est le Brahmos (ou mini Brahmos) et non l'Exocet, l'Harpoon ou le NSM ?

Oui ils sont mignons mais si on veut on en met 5 des Exocet sous Rafale M... Il faut juste ouvrir la configuration mais il y a la place.
Par contre on se posera difficilement avec une configuration dissymétrique, et c'est malheureusement pareil pour le F-18, voire pire si on se souvient des phénomènes accompagnant les emports Amraam sous voilure. Encore plus s'il est question de PA STOBAR.

[herciv]

Image de l'intervention pour récupérer le pilote du Mig29 :

 

 

[emixam]

Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Oui ils sont mignons mais si on veut on en met 5 des Exocet sous Rafale M... Il faut juste ouvrir la configuration mais il y a la place.
Par contre on se posera difficilement avec une configuration dissymétrique, et c'est malheureusement pareil pour le F-18, voire pire si on se souvient des phénomènes accompagnant les emports Amraam sous voilure. Encore plus s'il est question de PA STOBAR.

Il me semble qu'atterrir en configuration asymétrique exocet n'est pas foncièrement problématique pour le Rafale au sol ou sur un porte-avions mais que en "temps de paix" le risque supplémentaire est considéré trop important pour un appontage d'où la configuration  un seul exocet.

Et comme l'armée de l'air n'a apriori pas d'exocet, il n'y a pas eu de qualification de configuration à 2 missileset plus. Mais ça pourrait changer avec les Rafales grecs...

Et comme tu l'a dit si il y a la place de mettre 5 bidons il y a la place théorique de mettre 5 exocets.

Modifié le 13 octobre 2022 par emixam

[ARPA]

il y a 5 minutes, emixam a dit :

Et comme l'armée de l'air n'a apriori pas d'exocet, il n'y a pas eu de qualification de configuration à 2 missileset plus. Mais ça pourrait changer avec les Rafales grecs...

D'ailleurs ça sert à quoi d'embarquer plusieurs missiles air-mer ?

On prévoit d'en tirer plusieurs parcequ'on estime que X% des missiles ne vont pas atteindre leur cible et/ou qu'il en faut plusieurs pour traiter la cible ? Donc d'avoir 10 missiles air-mer par patrouille de F-18 serait plus représentatif de la qualité du missile que de l'avion.

Ou on a un avion qui a une autonomie et un système d'armes suffisamment performant pour avoir assez de cibles à traiter justifiant donc un nombre important de missiles ?

[g4lly]

9 hours ago, ARPA said:

D'ailleurs ça sert à quoi d'embarquer plusieurs missiles air-mer ?

On prévoit d'en tirer plusieurs parcequ'on estime que X% des missiles ne vont pas atteindre leur cible et/ou qu'il en faut plusieurs pour traiter la cible ? Donc d'avoir 10 missiles air-mer par patrouille de F-18 serait plus représentatif de la qualité du missile que de l'avion.

Ou on a un avion qui a une autonomie et un système d'armes suffisamment performant pour avoir assez de cibles à traiter justifiant donc un nombre important de missiles ?

Si tu attaques un porte avion - escorté - il faut engager de nombreux missiles sur différents trajectoires pour espérer faire but. Et faire but plusieurs fois pour espérer mette l'engin hors combat.

En gros on lance par rafale de 8 à 12 facilement. C'est d'ailleurs la raison d'être de l'usage de bombardier pour l'attaque a la mer.

C'est la même chose si tu attaque une flotte amphibie.

Il me semble que les USA donnaient indicativement 6 coups au but - missile antinavire a attaque horizontale - pour un CVN hors combat.

C'est une des raisons du développement des missiles à attaque verticale pour handicaper plus facilement les ponts plats.

Si tu pars sur le postulat qu'un missile sur deux ne fera pas but tu retombes sur la douzaine.

Depuis un sous-marin ou un navire de surface c'est différent.

Depuis un sous marin c'est plus une riposte réflexe que permet de missile destiné à réduire la capacité de combat de la cible. Le temps de procéder à d'autre tactiques.

Depuis un navire de surface c'est assez ambiguë même avec les capacités OTH.

La capacité ASuW restant très typé autodéfense sur les frégate par impossibilité de rechargement à la mer. En gros une frégate qui aurait envoyé ses Exocet sur une cible épaisse serait mécaniquement hors combat par absence de capacité d'autodéfense.

[rendbo]

Il y a 11 heures, ARPA a dit :

D'ailleurs ça sert à quoi d'embarquer plusieurs missiles air-mer ?

On prévoit d'en tirer plusieurs parcequ'on estime que X% des missiles ne vont pas atteindre leur cible et/ou qu'il en faut plusieurs pour traiter la cible ? Donc d'avoir 10 missiles air-mer par patrouille de F-18 serait plus représentatif de la qualité du missile que de l'avion.

Ou on a un avion qui a une autonomie et un système d'armes suffisamment performant pour avoir assez de cibles à traiter justifiant donc un nombre important de missiles ?

Pour moi c'est pour saturer la défense du navire visé... ou engager une flotte de plusieurs navires.