Deres Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 (modifié) il y a 19 minutes, Eau tarie a dit : Pour éviter tous les problèmes en cascades le confinement ne pourra pas durer bcp plus que 30/40/50 jours. J'espère que les hautes sphères ont déjà en place les meilleurs scenario de reprise... Edouard Phillipe ne commet jamais d'erreurs donc on ne craint absolument rien. Les gilets jaunes étaient absolument imprévisibles car cela n'a strictement aucun rapport avec les bonnets rouges deux ans auparavant. Et le gouvernement ne lit pas les questions officielles des parlementaires qui s'inquiétait explicitement de cette possibilité de toute façon. Sans blaguer, il faut s'attendre au même traitement. Une réaction tardive et des mises a jour tous les deux jours quand ils voient qu'ils sont a côté de la plaque. Ceci dit, sérieusement, deux jours pour une structure aussi lourde que la nôtre, et en respectant la démocratie etc, c'est plutôt pas mal dans l'absolu. Modifié le 1 avril 2020 par Deres 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 4/5/6 semaines quasiment à l'arret, en France on a l'habiture. Entre le 14 juillet et le 31 aout, ya toute l'industrie qui tourne au ralenti ... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 (modifié) il y a 25 minutes, Eau tarie a dit : Pour éviter tous les problèmes en cascades le confinement ne pourra pas durer bcp plus que 30/40/50 jours. J'espère que les hautes sphères ont déjà en place les meilleurs scenario de reprise... La logique voudrait qu'on "déconfine" d'abord les moins à risque : ex-malades (s'ils sont bien effectivement immunisés et non-contagieux) et jeunesse sérieuse volontaire (domicile-travail), par tranche d'âge, pour éviter de re-submerger les hôpitaux. Le point, pour le coup, c'est la capacité à tester, pas pour identifier les malades mais pour vérifier qu'on l'a été, et qu'on a encore les anticorps. Si ça ça marche... il y a 59 minutes, DrWho a dit : https://www.latribune.fr/regions/bretagne/covid-19-ng-biotech-commercialise-un-test-de-diagnostic-rapide-844058.html Si donc ça marche, il faut qu'ils vendent des licences de production massive, que ça les rende riches sans les obliger à monter un outil industriel trop surdimensionné. Et si c'est le cas, chapeau. Modifié le 1 avril 2020 par Boule75 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 3 minutes, Boule75 a dit : La logique voudrait qu'on "déconfine" d'abord les moins à risque : ex-malades (s'ils sont bien effectivement immunisés et non-contagieux) et jeunesse sérieuse volontaire (domicile-travail), par tranche d'âge, pour éviter de re-submerger les hôpitaux. Le point, pour le coup, c'est la capacité à tester, pas pour identifier les malades mais pour vérifier qu'on l'a été, et qu'on a encore les anticorps. Si ça ça marche... J'ai vue une vidéo flippante d'un Suisse dans son canapé sur Youtube...il parlait d'un truc bizarre qui ferait que si tu rerencontres le Virus la réaction était encore pire, avec plus de risque de "choc à la Cytokine". => ça parle à qqun ? J'aurais aimé l'avis de @Akhilleus J'ai fait qqs recherches et j'ai pas retrouvé. Je suis tombé sur un bon article cela dit : https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/cytokines-et-sensibilite-aux-maladies-4033.php (bon faut être concentré, c'est pas du Paris Match ;) ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 6 minutes, Eau tarie a dit : J'ai vue une vidéo flippante d'un Suisse dans son canapé sur Youtube...il parlait d'un truc bizarre qui ferait que si tu rerencontres le Virus la réaction était encore pire, avec plus de risque de "choc à la Cytokine". => ça parle à qqun ? J'aurais aimé l'avis de @Akhilleus J'ai fait qqs recherches et j'ai pas retrouvé. Je suis tombé sur un bon article cela dit : https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/cytokines-et-sensibilite-aux-maladies-4033.php (bon faut être concentré, c'est pas du Paris Match ;) ) Pascal Borel, l’importateur d’ananas autodidacte ? https://www.google.fr/amp/s/ici.radio-canada.ca/amp/1689341/covid-19-pascal-borel-reinfection-ace2-recepteurs 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Akhilleus Posté(e) le 1 avril 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 25 minutes, Eau tarie a dit : J'ai vue une vidéo flippante d'un Suisse dans son canapé sur Youtube...il parlait d'un truc bizarre qui ferait que si tu rerencontres le Virus la réaction était encore pire, avec plus de risque de "choc à la Cytokine". => ça parle à qqun ? J'aurais aimé l'avis de @Akhilleus J'ai fait qqs recherches et j'ai pas retrouvé. Je suis tombé sur un bon article cela dit : https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/cytokines-et-sensibilite-aux-maladies-4033.php (bon faut être concentré, c'est pas du Paris Match ;) ) L'orage de cytokines est un mécanisme assez classique dans certaines infections virales massives. C'est en partie ce qui tue les patients dans le COVID. L'inflammation massive des poumons fait fuiter du liquide inflammatoire dans les alvéoles ce qui baisse la capacité respiratoire jusqu'à ce que la saturation en oxygène soit insuffisante. Ca existe dans d'autres infections (Hantavrus par exemple) A mon avis il confond avec le syndrome de reconstitution immunitaire qui est aussi assez connu. Chez les immunodéprmé massifs notamment par le VIH, la reconstituion du système immunitaire grace aux traitements fait que lorsque certains rencontrent à nouveau un pathogène, les gardes fou de controle n'existent plus et ils subissent un choc à cytokines En gros leur corps les tuent alors qu'ils sont guéris Mais ce sont des cas très particuliers, et pour l'instant rien mais alors rien n'indique que le CoV 2 ferait ça en particulier pour des personnes dont le système immunitaire est normal et a fonctionné normalement lors de l'infection (à savoir 80% des gens) 3 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. rendbo Posté(e) le 1 avril 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 avril 2020 Il y a 2 heures, christophe 38 a dit : il est très facile de refaire l'histoire après coup ; je te rappelle le "climat", 4 jours avant les municipales (soit le 12 mars )? le second personnage de l’État qui parlait d'un coup d’état un éventuel report ... c'est juste pour te dire qu'à cette date, les opinions étaient partagées... c'est aussi pour te dire qu'une semaine avant ou plus tôt encore, un confinement aurait été impossible parce qu'incompris ; n'oublions pas que les Gaulois sont râleurs contre l'autorité et trainent les pieds comme des gosses à qui on ne doit rien refuser. Ne prenons pas les Citoyens pour des perdreaux nés de la dernière pluie. C'est sûr qu'on entrave quedal à la finesse des problèmes, mais si le gouvernement avait mis en place une communication claire et sans parti pris idéologique, ça ne pouvait pas être pire : "Il y a une crise sanitaire quelque part, le gouvernement suit avec attention les développements afin de ne pas être pris au dépourvu et fait les inventaires de ces stocks stratégiques et des moyens (quid du stock de masques, de gel, de....)". Etre rassurant mais vigilant... Demander dans un second temps aux journalistes d'être responsables dans le relais de l'information : " nous ne vous demandons pas d'adhérer à nos idées, mais sur ce sujet, ne soyez pas partisans..." Demander dans un troisième temps au Français d'anticiper. Qui sur ce forum a un stock de bouffe de deux semaines, un purificateur d'eau, un groupe électrogène (si pas en appartement). Qui a un "Emergency quick response pack" prêt au cas où le gouvernement nous demanderait d'évacuer une zone, de se calfeutrer, ou qu'il y ait un défaut de service ? Demander aussi aux Français d'être citoyens responsables et de se préparer au cas où, ce qui aurait évité la panique dans les supermarchés. Là on passe dans l'hystérie totale... mais n'oubliez pas d'aller voter (vous les avez vu vous les mesures de distanciations lors du dépouillement ? Une honte !) ! 2 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
christophe 38 Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 42 minutes, Eau tarie a dit : 4/5/6 semaines quasiment à l'arret, en France on a l'habiture. Entre le 14 juillet et le 31 aout, ya toute l'industrie qui tourne au ralenti ... le "seul" souci que j'y vois, c'est que nous ne sommes pas seuls à l'arret ; imaginons le gars qui bosse à l'usine ; pour redemarrer, ça va repartir mais avec l'autonomie des stocks locaux ; apres, il faudra des livraisons de matiere premiere, donc des déblocages de lieux de stockage de matiere premiere, ici ou à l'étranger ; puis, des routiers ou des trains pour acheminer ; puis des routiers ou des trains pour évacuer ce qui est fabriqué et le livrer en serrant les miches que les consommateurs aient encore envie d'acheter... non, je pense que remettre les gens au travail, ce n'est pas forcement le plus dur, c'est tout ce qui a autour... qui va contraindre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 Jean-Noël Fabiani, ancien chef du service de chirurgie cardiaque de l’hôpital Pompidou : https://www.atlantico.fr/decryptage/3588452/jean-noel-fabiani--il-ne-pourra-pas-y-avoir-de-sortie-du-confinement-sans-depistage-de-masse-ni-mesures-de-tres-grande-precaution-coronavirus-covid-19-jean-marc-sylvestre (1er avril 2020) Il faudra donc effectuer un dépistage de masse pour laisser confiné tous ceux qui sont encore porteurs du virus et donc contagieux pendant au moins une période de 15 jours (jusqu’à l’arrêt de la contagiosité) et libérer les autres. Alors, il faudra obliger ceux qui ont des anticorps à porter des masques efficaces pour empêcher la réinfection (une deuxième vague) et ceux qui n’ont pas d’anticorps seront obligés de prendre des précautions drastiques (masques, gants) pour qu’ils ne s’infectent pas et cela, jusqu’à l’extinction du virus. A moins bien entendu qu’on ait trouvé d’ici là un traitement efficace qui permettrait de traiter tout le monde de façon préventive ou un vaccin (mais là, ne rêvons pas). 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 5 minutes, Wallaby a dit : Jean-Noël Fabiani, ancien chef du service de chirurgie cardiaque de l’hôpital Pompidou : https://www.atlantico.fr/decryptage/3588452/jean-noel-fabiani--il-ne-pourra-pas-y-avoir-de-sortie-du-confinement-sans-depistage-de-masse-ni-mesures-de-tres-grande-precaution-coronavirus-covid-19-jean-marc-sylvestre (1er avril 2020) Il faudra donc effectuer un dépistage de masse pour laisser confiné tous ceux qui sont encore porteurs du virus et donc contagieux pendant au moins une période de 15 jours (jusqu’à l’arrêt de la contagiosité) et libérer les autres. Alors, il faudra obliger ceux qui ont des anticorps à porter des masques efficaces pour empêcher la réinfection (une deuxième vague) et ceux qui n’ont pas d’anticorps seront obligés de prendre des précautions drastiques (masques, gants) pour qu’ils ne s’infectent pas et cela, jusqu’à l’extinction du virus. A moins bien entendu qu’on ait trouvé d’ici là un traitement efficace qui permettrait de traiter tout le monde de façon préventive ou un vaccin (mais là, ne rêvons pas). Ceci d'un point de vue de profane qui est le mien semble empreint de la plus grande logique; les plus à plaindre dans ce scenario étant les gens qui n'ont pas été en contact avec le virus .... Et donc qui n'ont pas d'anti-corps ... Sans parler de la durée de l'immunisation pour les autres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. christophe 38 Posté(e) le 1 avril 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 7 minutes, rendbo a dit : Ne prenons pas les Citoyens pour des perdreaux nés de la dernière pluie. C'est sûr qu'on entrave quedal à la finesse des problèmes, mais si le gouvernement avait mis en place une communication claire et sans parti pris idéologique, ça ne pouvait pas être pire : "Il y a une crise sanitaire quelque part, le gouvernement suit avec attention les développements afin de ne pas être pris au dépourvu et fait les inventaires de ces stocks stratégiques et des moyens (quid du stock de masques, de gel, de....)". Etre rassurant mais vigilant... Demander dans un second temps aux journalistes d'être responsables dans le relais de l'information : " nous ne vous demandons pas d'adhérer à nos idées, mais sur ce sujet, ne soyez pas partisans..." Demander dans un troisième temps au Français d'anticiper. Qui sur ce forum a un stock de bouffe de deux semaines, un purificateur d'eau, un groupe électrogène (si pas en appartement). Qui a un "Emergency quick response pack" prêt au cas où le gouvernement nous demanderait d'évacuer une zone, de se calfeutrer, ou qu'il y ait un défaut de service ? Demander aussi aux Français d'être citoyens responsables et de se préparer au cas où, ce qui aurait évité la panique dans les supermarchés. Là on passe dans l'hystérie totale... mais n'oubliez pas d'aller voter (vous les avez vu vous les mesures de distanciations lors du dépouillement ? Une honte !) ! comment veux tu rassurer les gens en leur disant que nous avons, peut etre, un stock de masques correspondant à 2 semaines de consommation pour le personnel soignant ? et rien pour les autres... (ni les pompiers, ni les caissieres, ni tous les gens qui travaillent au contact du public) ; tu penses que ce genre de com. aurait été moins anxiogène ? la bouffe, la flotte... sur Mayotte, nous sommes quelques uns à avoir... nous avons subi, en moyenne tous les 18 mois, des greves de 40 jours, c'est à dire magasins fermés et pas de bateaux qui nous ravitaillent. coté flotte, l'usine de dessalement fourni 500m3 d'eau par jour suite à un dysfonctionnement qui dure depuis des années alors qu'elle devait en produire 10 fois plus, par jour, les retenues collinaires, retenues artificielles, alimentées par les pluies, quand il pleut assez, nous fournissent le reste... et sinon, on coupe l'eau ! https://www.lemonde.fr/societe/article/2017/02/10/mayotte-touchee-par-une-penurie-d-eau-depuis-plus-de-deux-mois_5078001_3224.html http://www.journaldelenvironnement.net/article/mayotte-a-soif,78378 nos "amis" electriciens de Mayotte sont passé en mode greve, il y a 45 jours parce qu'ils refusent d'etre privatisé ; donc, ils ont coupé sauvagement le courant ; ce faisant, ils ont détruit, niqué, des pompes ; nous avons vécu 2 semaines entre les coupures des grevistes et les pannes suite aux coupures, en plein été autral. Décodé, nous avons presque tous des poubelles avec 60-90 l d'eau pour les WC. Nous avons tous des packs d'eau pour tenir un peu. Vu les approvisionnements fantaisistes, nous avons des congélateurs et des conserves... Nous avons une bouteille de gaz d'avance... Il faut etre préparé, meme psychologiquement... (pour le groupe electrogene, une collegue qui a finit le 31-12 a revendu le sien ; elle était en appartement)... Si tu aimes un truc, ici, on va t'apprendre à t en passer. Mébon, de temps en temps, ça fait du bien de rentrer en métropole, de manger du porc, du veau, du gibier, des fruits... voir des toubibs etc... et, c'etait demain que nous devions décoller pour un mois.. prochain décollage, si tout va bien, en septembre ou en octobre. Les derniers congés de ma doudou remontent justement à la mi octobre ; ça lui fera entre 11 et 12 mois sans prendre de jours. longuet. 4 2 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 Évidemment que la communication à été désastreuse, car elle a perdu toute crédibilité après avoir perdu l'essentiel de sa cohérence. Et c'est bien ce qu'il faut à tout prix éviter en communication... Quant aux "c'etait impossible" combien d'entre vous auraient imaginé qu'un gouvernement imposé un tel confinement il y a 6 semaines? Et pourtant cela s'est fait sans difficulté politique ! Prendre les gens pour des irresponsables est la clef de l'echec, encourageant même justement les comportements irresponsables paradoxalement. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 (modifié) Il y a 4 heures, pascal a dit : Les gouvernants vivent surtout dans la hantise de la sur-médiatisation et sur l'image qu'elle rend de leurs actions bonnes ou mauvaises. Ton énumération parle d'elle même, les première annonces sur les nécessités de la distanciation sont tournées en dérision. La parole politique est brouillée par cette crainte d'une société où désormais tout le monde a son avis sur tout en temps réel Effectivement, c'est pas faux. Mais je pense aussi que les politiques en général ont surtout aussi beaucoup utilisé les médias, mise en avant même de leur vie de famille, ultra communication... Et le pb des spécialistes en communication très nombreux autour des politiques... Se qui amène bien souvent à de la déconnexion avec la base, certains étant en tant que expert en communication plus apte à gérer la phase électorale que la gestion du pouvoir, de la gouvernance... Et vu que chaque présidence donne l'impression qu'on est toujours en campagne électorale... Ben je pense qu'on a de plus en plus de mal à prendre au sérieux l'exécutif... Si en plus ils s'entourent de boulets... Ben voilà ça aidera pas... Je pense que comme pour les experts en défense, expert en économie, expert en communication etc... Ben il y a de plus en plus de monde autour d'un dirigeant ou politicien ... Et que ça ne doit pas aider à disons agir comme un dirigeant. D'ailleurs parfois on a l'impression que les spécialistes en communication qui eux passent à la télé pour nous faire des analyses, ben ça ne volent pas haut... On imagine si le mec aurait eu un bon carnet d'adresses dans le milieu politique... Enfin voilà, je pense que ça fait déjà longtemps que nos politiques toute étiquette ce sont fondu au travers des médias dans l'ultra communication et la mise en avant d'être comme tout le monde ( se qui est faux factuellement) , mise en avant de la famille, tout en ayant trop de spécialistes en communication autour d'eux... Ils ont essayé de suivre le modèle US de l'hyper communication avec un paquet de retard , mais ça n'aurait pas collait de toute façon même si il y a plus d'influence "culturelle" US via la télé auprès des masses ... Un français ça reste un français malgré tout... Et internet est entrée dans la vie de tout le monde depuis. Pas simple tout ça. Modifié le 1 avril 2020 par Gibbs le Cajun 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Desty-N Posté(e) le 1 avril 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 avril 2020 Le gouvernement réfléchit à une solution pour tracer les malades tout en respectant les prescriptions de la CNIL et du RGPD : Citation (...) Le gouvernement réfléchirait à la mise en place d’une application fonctionnant sur les mêmes bases que celle utilisée à Singapour selon une information du journal Les Echos.Depuis le 20 mars, le pays utilise TraceTogether, une application qui permet, une fois installée, de savoir quelles personnes se sont croisées. Les informations sont conservées pendant vingt-un et jours, permettant d’alerter, y compris a posteriori, une personne qui aurait croisé un porteur du Coronavirus. Les données sont échangées et collectées via Bluetooth, cette technologie sans contact utilisée notamment pour connecter un casque ou des écouteurs sans fil à un smartphone. L’avantage de cette technologie, mise en avant par Singapour, est que les données de localisation des personnes ne sont pas collectées. Mais leur identité l’est. Si une personne a contracté le Covid-19, elle est contactée par le ministère de la Santé, qui a accès aux données de l’application pour identifier les personnes qui ont été en contact étroit avec le propriétaire.À Singapour, la mesure a fait ses preuves, mais il faut dire que le pays est coutumier de ce genre de pratiques. La Cité-Etat a déjà procédé au suivi des déplacements de ses citoyens pour améliorer son système de transport. En effet, pour que de telles applications fournissent des résultats pertinents, il faut une adhésion massive de la population au principe de partage de ces informations très personnelles. Plus d’une vingtaine de pays ont déjà mis en place de telles applications, depuis le Brésil, en passant par l’Espagne, l’Italie,le Qatar ou la Pologne. Thierry Breton, le commissaire européen au marché intérieur, s’est entretenu la semaine dernière avec les grands opérateurs télécoms européens sur le sujet du partage des données.(...) Enfin, comme il s’agit d’une application, pour que le suivi de la population soit pertinent, il faut deux conditions: qu’elle soit téléchargée et utilisée! Ce qui implique donc un consentement mais aussi une acceptation importante de ce suivi par chacun. https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/coronavirus-le-gouvernement-planche-sur-des-applications-pour-suivre-et-alerter-les-francais-20200401 D'après ce que j'ai glané à droite à gauche, l'application active le Bluetooth du téléphone sur lequel elle est installée. Quand deux téléphones se trouvent à moins de mètre l'un de l'autre, ils échangent leur coordonnées, la cryptent et la stockent dans leur propre mémoire pendant 20-25 jours. Si quelqu'un tombe malade, il active une fonction sur son smartphone qui envoie un message d'alerte aux smartphones dont elle a gardé les coordonnées. Pas de centralisation, que des données stockées en local, donc nettement plus respectueux du RGPD. Par contre, ça repose sur la bonne volonté du possesseur du smartphone : il faut qu'il accepte d'installer l'application et il faut qu'il aie le réflexe d'activer la fonction message d'alerte. Sur le premier point, on pourrait en faire une condition pour bénéficier de la fin du confinement. Sur le second, le personnel médical pourrait peut-être se trouver sensibilisé? Sinon, pour ajouter mon grain de sel à la polémique sur le manque de réactivité de nos dirigeants: c'est le cas pour ainsi dire dans tous les pays occidentaux. La France n'est pas le pire : - les Pays-Bas jouent sur les mots : Citation Une démocratie « fière et adulte » : c’est ainsi que le premier ministre, Mark Rutte, a décrit son pays à plusieurs reprises lors d’une conférence de presse télévisée, mardi 31 mars au soir, pour justifier le fait que les Pays-Bas ne comptaient toujours pas recourir à un confinement généralisé et contrôlé. Les autorités néerlandaises semblent toutefois jouer sur les mots : le « lockdown intelligent » qu’elles évoquent est désormais plus proche du confinement à la française ou à la belge que de l’idée suédoise − ou britannique au début de l’épidémie − de « l’immunité de groupe », une dispersion du virus dans la population, afin de favoriser l’immunisation la plus large possible. https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/01/les-pays-bas-se-distancient-de-plus-en-plus-de-l-immunite-collective_6035158_3210.html - le Royaume-Uni fait face à une polémique qui me rappelle quelque chose ... : Citation Le gouvernement britannique critiqué pour le manque de tests et de ventilateurs https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/01/le-gouvernement-britannique-critique-pour-le-manque-de-tests-et-de-ventilateurs_6035207_3210.html - je préfère ne pas parler des USA ... Il n'y a que les allemands qui semblent un peu mieux s'en sortir, mais ils versent un peu vite dans l'autosatisfaction : Citation (...) «La crise du coronavirus ne montre pas seulement les performances du système de santé allemand mais aussi celles de notre modèle économique », écrivait ainsi le quotidien Handelsblatt, dimanche 29 mars. (...) https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/01/l-allemagne-se-soude-contre-le-virus_6035149_3210.html (On en reparlera fin avril ...) Les pays asiatiques s'en sortent parce que ils ont retenu la leçon du SRAS & cie. A nous d'en faire de même. On a su le faire pour Ebola puisque la France est à l'origine du premier essai clinique pour trouver un traitement contre le COVID-19. Si je devais creuser une piste, ça serait de mettre en place un modèle de diffusion de l'épidémie qui s'appuierait dès le début sur les données de géolocalisation anonymisées. Comme ça les décideurs sauraient mieux à quoi s'attendre, dès le début de la crise. 2 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 Il y a 4 heures, kotai a dit : Je me pose la question, créé de la distance social n'est pas un pas en arrière? Avant, il y avait cette distance avec les castes comme la noblesse, les religieux etc... En plus, cela a favorisé le racisme voir la dictature vu la regard que tu portes aux autres. Qu'est ce qu'on ferait sans toi... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 Le covid19 exacerbe les tensions entre Chine et USA : https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says?utm_source=twitter&utm_content=business&utm_medium=social&utm_campaign=socialflow-organic&cmpid=socialflow-twitter-business&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true&__twitter_impression=true Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 HÉMOGLOBINE DE VER MARIN ET COVID-19 https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/finistere/coronavirus-hemoglobine-ver-marin-va-t-elle-sauver-vies-1805324.html https://www.meretmarine.com/fr/content/covid-19-le-respirateur-moleculaire-dhemarina-teste-dans-des-hopitaux-parisiens Citation Sa molécule baptisée HEMO2Life, transporteur universel d’oxygène issu de l’hémoglobine du ver arénicole (ver marin), va pouvoir entrer, cette semaine, en phase d’essais cliniques sur des patients atteints de Covid-19 dans deux hôpitaux parisiens. Essai sur dix patients « Dans un premier temps, nous allons tester la molécule sur dix patients hospitalisés à La Pitié Salpêtrière et Georges-Pompidou. Nos produits sont partis dès ce lundi après-midi, car il n’y a pas une minute à perdre pour aider les premières lignes à soigner les malades », souffle Franck Zal. À Pompidou, l’essai sera encadré par le professeur Bernard Cholley, chef du service de réanimation ; à La Pitié Salpêtrière, par les professeurs Alain Combes et Jean-Michel Constantin, respectivement chef du service réanimation et anesthésiste réanimateur. « Le professeur Laurent Lantiéri, qui a déjà utilisé cette molécule dans le cadre d’une greffe totale de visage sur un Landivisien, sera également en support à Pompidou », précise le P-DG d’Hemarina. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 il y a 34 minutes, Shorr kan a dit : Qu'est ce qu'on ferait sans toi... Rien? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 Il y a 2 heures, gustave a dit : Évidemment que la communication à été désastreuse, car elle a perdu toute crédibilité après avoir perdu l'essentiel de sa cohérence. Et c'est bien ce qu'il faut à tout prix éviter en communication... Quant aux "c'etait impossible" combien d'entre vous auraient imaginé qu'un gouvernement imposé un tel confinement il y a 6 semaines? Et pourtant cela s'est fait sans difficulté politique ! Prendre les gens pour des irresponsables est la clef de l'echec, encourageant même justement les comportements irresponsables paradoxalement. La presse en continue et une énorme partie des réseaux sociaux hystérisent systématiquement toute communication officielle : un bon exemple vient de nous être fourni sur l'affaire des masques. De la comm' gouvernementale, plutôt que de retenir le fond et l'essentiel (il n'y en a pas assez pour tout le monde, on doit servir en priorité les plus essentiels, en l'occurrence pour l'instant les soignants, puis tous ceux qui croisent beaucoup de monde, etc...), on se mange peut être 15 jours de polémique parfaitement stérile en bonne partie basée sur les phrases les plus maladroites, ou un travestissement de celles-ci quand ça ne suffit pas. Il faudrait que la comm' soit "parfaite", et encore. Et quand je vois les raclures incapables de stopper la stratégie de "tension permanente", comment dire... Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit : Mais je pense aussi que les politiques en général ont surtout aussi beaucoup utilisé les médias, mise en avant même de leur vie de famille, ultra communication... On les a vu, les enfants Macron ? Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit : D'ailleurs parfois on a l'impression que les spécialistes en communication qui eux passent à la télé pour nous faire des analyses, ben ça ne volent pas haut... On imagine si le mec aurait eu un bon carnet d'adresses dans le milieu politique... +1 : les enregistrements Buisson de Buisson étaient... minables ! Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit : Enfin voilà, je pense que ça fait déjà longtemps que nos politiques toute étiquette ce sont fondu au travers des médias dans l'ultra communication et la mise en avant d'être comme tout le monde ( se qui est faux factuellement) , mise en avant de la famille, tout en ayant trop de spécialistes en communication autour d'eux... Ils ont essayé de suivre le modèle US de l'hyper communication avec un paquet de retard , mais ça n'aurait pas collait de toute façon même si il y a plus d'influence "culturelle" US via la télé auprès des masses ... Un français ça reste un français malgré tout... Et internet est entrée dans la vie de tout le monde depuis. Pas simple tout ça. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 (modifié) 4 millions de masques envoyés par la Suède et destinés à l'Italie et à l'Espagne avaient été réquisitionnés à Lyon (le 5 mars). Il a fallut l'intervention du gouvernement suédois pour "libérer" la moitié https://www.lyonmag.com/article/106690/quatre-millions-de-masques-destines-a-l-espagne-et-l-italie-requisitionnes-a-lyon Modifié le 1 avril 2020 par Zalmox 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 1 avril 2020 Share Posté(e) le 1 avril 2020 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Skw Posté(e) le 1 avril 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 avril 2020 à l’instant, Boule75 a dit : La presse en continue et une énorme partie des réseaux sociaux hystérisent systématiquement toute communication officielle : un bon exemple vient de nous être fourni sur l'affaire des masques. De la comm' gouvernementale, plutôt que de retenir le fond et l'essentiel (il n'y en a pas assez pour tout le monde, on doit servir en priorité les plus essentiels, en l'occurrence pour l'instant les soignants, puis tous ceux qui croisent beaucoup de monde, etc...), on se mange peut être 15 jours de polémique parfaitement stérile en bonne partie basée sur les phrases les plus maladroites, ou un travestissement de celles-ci quand ça ne suffit pas. Il faudrait que la comm' soit "parfaite", et encore. Si on avait eu la bonne idée de filer des masques à tous les pangolins, qui sont sûrement moins nombreux que les humains au regard du braconnage, on n'en serait pas là ! 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 2 avril 2020 Share Posté(e) le 2 avril 2020 il y a 2 minutes, Boule75 a dit : La presse en continue et une énorme partie des réseaux sociaux hystérisent systématiquement toute communication officielle : un bon exemple vient de nous être fourni sur l'affaire des masques. De la comm' gouvernementale, plutôt que de retenir le fond et l'essentiel (il n'y en a pas assez pour tout le monde, on doit servir en priorité les plus essentiels, en l'occurrence pour l'instant les soignants, puis tous ceux qui croisent beaucoup de monde, etc...), on se mange peut être 15 jours de polémique parfaitement stérile en bonne partie basée sur les phrases les plus maladroites, ou un travestissement de celles-ci quand ça ne suffit pas. Il faudrait que la comm' soit "parfaite", et encore. Et quand je vois les raclures incapables de stopper la stratégie de "tension permanente", comment dire... On les a vu, les enfants Macron ? +1 : les enregistrements Buisson de Buisson étaient... minables ! Je relatais au moins les 30 dernières années ou le monde politique à mis en avant a divers degrés au travers de la communication via les médias leur famille, leur vie de famille, proche etc... se qui devient large vu les modèles de famille qui ont évoluée , sans enfants, recomposée , classique, marié, pas marié etc... Donc si, on a put voir la belle-fille du président Macron, une de ses plus grand soutien durant la campagne présidentielle. Donc ça entre bien dans le modèle familiale la famille recomposée et de la mise en avant pour de la communication mettant la belle fille en avant pour une campagne électorale au profit de son beau-père . Les enregistrements buisson, je ne sais même pas qui est cette personne, une affaire connue ? Je vais aller voir ça, j'ai pas souvenir, mais bon je ne suis plus surpris de rien avec la classe politique en générale et les experts en communication. Un conseiller d'un politique je suppose ? C'est pour ça aussi que je me dis que ça n'aide pas tout ces experts en communication, surtout en mode ou une crise grave est de mise. Je masque le reste, c'est plus une analyse en vrac du sujet media, communication, réseaux sociaux. Révélation Je visais toute la classe politique dans mon analyse et cela depuis au moins 30 ans dans cette relation ou ils ont voulu aussi utiliser les médias pour leur image, idem ensuite via les réseaux sociaux avec l'arrivée d'internet, mais là ben il y a aussi le mode où les gens peuvent directement interpeller, même si il n' y'a pas d'échange ou de réponse . Les politiques se retrouvent donc trop dans la communication et plus de filtre avec la base, mais si ils pensent y voir un thermomètre, les réseaux sociaux comme Twitter ne sont qu'un échantillon pas forcément représentatif quand on observe les nombres d'abonnés ou se mêlent aussi bien des gens qui sont des soutiens que des gens qui sont là pour se lâcher... Ça fausse le ressentit les réseaux sociaux, surtout via Twitter... Mais vu comment ça tourne à la dérision ... Les RG étaient bien plus précis pour prendre la température du pays, et ils avaient pas internet ni les réseaux sociaux, comme quoi... Si on regarde bien, Twitter a pas aidé comme dit plus haut , et Facebook plus populaire ( avec du bon et du mauvais) à était pas pris en compte alors qu'il a bien plus créée du lien entre les gens, donc un thermomètre ou il y avait même pas besoin de se mettre en avant mais suivre, observer sans non plus que ça soit l'alpha et l'oméga, en mode obsession . Mais apparemment c'est déjà plus le lieu pour échanger Facebook il y a un autre truc, snapshoot ou la ça s'efface les discussions... Donc pour prendre la température de l'opinion ça va être compliqué, ça plus le black net. Enfin voilà, je pense que tout ça n'aide pas un dirigeant qui doit être plus naturel , on a même des cours pour bien passé à la télé... pour bien se tenir, avoir une expression du visage etc, l'aspect physique ( ça a était grotesque parfois avec d'autres dirigeants précédent ou politiques ) ... Au final plus rien de naturel... Soit on aura vu de l'hyper verticalité, soit tout l'inverse... Et trop de conseillers en communication... Enfin voilà en vrac mon ressenti qui prend en compte tout la classe politique et le pb de la communication qui est de plus en plus contre productif dans le contexte qui voit une évolution rapide de l'interconnexion via le net, et les crises imprévues qui vont à mon avis être plus présente après la crise du virus, donc de revoir la gestion de la communication. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 2 avril 2020 Share Posté(e) le 2 avril 2020 (modifié) Je viens d'apprendre que le vice-président du Taïwan est un... épidémiologiste. https://fr.wikipedia.org/wiki/Chen_Chien-jen Ceci explique peut-être cela... ______________________________________________________________________________________________________________ Et aux USA, le navire-hôpital Mercy, dédié actuellement aux malade de Coronavirus a été la cible d'une attaque à l'aide d'un... train. Pas de bobo, à part le déraillement du train Modifié le 2 avril 2020 par Zalmox 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 2 avril 2020 Share Posté(e) le 2 avril 2020 Des détails sur le montage industriel autour des respirateurs Air-Liquide - PSA - Schneider. Citation [pour la commande gouvernementale] 8 500 modèles Osiris et de 1 500 modèles T60, plus complexes, tous deux déjà fabriqués par Air Liquide [...] "Les cadences de production de certains respirateurs vont être multipliées jusqu'à 70, grâce à la mise en place de trois lignes supplémentaires, organisées en trois équipes travaillant six jours par semaine", a encore indiqué le groupe, soulignant que ce programme nécessiterait "la mobilisation de 240 opérateurs supplémentaires, dont 185 à Antony et 55 de PSA à Poissy". [...] "Ce défi industriel fera également appel à la contribution exceptionnelle de 100 entreprises partenaires pour assurer la fourniture des 300 composants essentiels à la fabrication de ces équipements médicaux" 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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