Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Hirondelle]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Selon les russes l'incident/accident aurait fait 11 victimes il me semble ... et l'équipage aurait réussi à maîtriser l'incendie.

Réellement ?)

Incendie éteint par l'entrée d'eau subséquente au naufrage de l'Orsk ?

[Gran Capitan]

il y a une heure, Akhilleus a dit :

Tiens, on a changé le discours. Ce ne serait plus un Tochka mais un TB-2 . Je suis comme @pascal, je parie plus sur la connerie d'un troupier pour le coup

 

Et un Switchblade ca serait plausible? Pour autant qu'il y ait déjà eu des livraisons.

[leclercs]

Si un Switchblade pouvait couler un navire ou l'endommager sérieusement , maintenant je ne sais pas trop la différence entre les différents modèles....mais quand même ...

[christophe 38]

il y a 3 minutes, leclercs a dit :

Si un Switchblade pouvait couler un navire ou l'endommager sérieusement , maintenant je ne sais pas trop la différence entre les différents modèles....mais quand même ...

Et si ton switchblade tape sur un reservoir d'essence ou sur des munitions......

[Niafron]

il y a 19 minutes, leclercs a dit :

Incident ou sabotage, aucun signe de missile ou projectile, si erreur d'un ou plusieurs marins russes ... voudrait pas être à leurs place ...

Bah surtout si ils étaient à proximité au moment de l'explosion...

[John92]

Sachant que 2 RC-135V/W Rivet Joint tournent pas loin de l'Ukraine et que d'après:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135#RC-135V/W_Rivet_Joint

dont voici l'extrait intéressant:

"Il surveille à la fois les communications radio et les signaux électroniques émis par les radars adverses. Il dispose par ailleurs de capacités de brouillage de ces signaux."

Je me pose deux questions:

Q1 : Ces avions sont-ils capables de brouiller les com russes sur toute l'Ukraine, ceci pouvant expliquer les gros problèmes de communications russes? Car si j'en crois l'analyse relayé sur ce fil (dsl pas le temps de retrouver où) concernant la triplette russe au donbass: artillerie-drone-communication; les russes semblaient très au point. Alors, pourquoi cela ne fonctionne t'il plus? Communication pas assez durcie donc sensible au brouillage OU juste manque de masse.

Q2 : Si réellement les US brouillent les com russes, ne serait ce pas un casus belli (perso, je le prendrai comme çà)?

[DMZ]

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

Selon les russes l'incident/accident aurait fait 11 victimes il me semble ... et l'équipage aurait réussi à maîtriser l'incendie.

Les ukrainiens disent avoir "visé" le dépôt de carburant ... l'incendie du dépôt aurait incendié le dépôt de munition ... puis les munitions le chargement du bateau.

Le dépôt de carburant n'a pas été touché et n'a été incendié que bien après la première frappe, c'est l'inverse qui s'est produit navire => dépôt. Pour moi, le réservoir extérieur commence à brûler vers T₃ = T₀ + 04:30 = 04:55.

[pascal]

il y a 7 minutes, DMZ a dit :

Le dépôt de carburant n'a pas été touché et n'a été incendié que bien après la première frappe, c'est l'inverse qui s'est produit navire => dépôt. Pour moi, le réservoir extérieur commence à brûler vers T₃ = T₀ + 04:30 = 04:55.

Effectivement la toute première explosion dégage une fumée grise ce n'est pas la marque d'un feu d'hydrocarbures

[Rob1]

Il y a 1 heure, John92 a dit :

Sachant que 2 RC-135V/W Rivet Joint tournent pas loin de l'Ukraine et que d'après:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135#RC-135V/W_Rivet_Joint

dont voici l'extrait intéressant:

"Il surveille à la fois les communications radio et les signaux électroniques émis par les radars adverses. Il dispose par ailleurs de capacités de brouillage de ces signaux."

Wiki a tort sur ce point, le RC-135 n'est pas équipés de brouilleurs, c'est un appareil de renseignement électronique (SIGINT) uniquement.

Edit : source (lire l'update en bas de l'article) : https://theaviationist.com/2016/05/19/the-brand-new-raf-rivet-joint-aircraft-fried-daesh-communications-with-massive-jamming-attack-in-libya/

Et oui, si les US brouillaient eux-mêmes les équipements russes, ils deviendraient la cible légitime d'une riposte russe...

[Severus]

il y a 6 minutes, pascal a dit :

Effectivement la toute première explosion dégage une fumée grise ce n'est pas la marque d'un feu d'hydrocarbures

Possiblement  un sabotage ou l'explosion d'une munition qui commence à enflammer des caisses de munitions à proximité. 

Modifié le 24 mars 2022 par Severus

[Connorfra]

il y a 37 minutes, Gran Capitan a dit :

Et un Switchblade ca serait plausible? Pour autant qu'il y ait déjà eu des livraisons.

De ce que je sais c'est qu'un switcheable n'est pas assez puissant pour faire de tels dégâts après si tu touches une cargaison comme des munitions tout est possible 

[g4lly]

Situation à Mariupol selon southfront.org

[J-B]

Sur des telegram pro-russe ils disent avoir pris Mariupol... Il faudra voir si ça se confirme...

[jojo (lo savoyârd)]

"Résistance du rail" au nord ... 

Citation

Invasion russe

Au Bélarus, les opposants à la guerre en Ukraine engagent la bataille du rail

Citation

Dans le pays qui sert de base arrière à l’invasion russe de l’Ukraine, les actes de sabotage contre le réseau ferré se multiplient. La société, l’armée et même le régime rechignent à envoyer des soldats combattre aux côtés des Russes, mais la pression de Moscou augmente.

https://www.liberation.fr/international/europe/au-belarus-les-opposants-a-la-guerre-en-ukraine-engagent-la-bataille-du-rail-20220324_WHTJ2UNNVZHLXI3UMS3WX5WTJM/

 

[vince24]

Il y a 2 heures, Connorfra a dit :

Je sais que c'est de la répétition intempestive mais ce qui est raillé ce n'est pas me matériel en lui même, on utilise même du matériel plus vieux chez nous au moins à l'entraînement et on tir aussi sur la corde avec en modernisant à outrance des pièces de musée. 

Toutefois la Russie nous vante ces armes miracles depuis prêt de 15 ans avec une propagande éhonté ce qui est raillé mais on ce rend compte que ça repose sur du flan.

Même les américains utilisent du vieux matériel dans les unités de garde nationale les plus reculée, char M60, M16A2, anciens uniformes, M113, casques PASGT, 

https://images.app.goo.gl/4L2WS42LHSN1nsHi6

Exemple mon image lors des émeutes BLM en 2020 Casques Pasgt plus utilisé par l'active depuis la fin des années 2000 avec couvre casque et gilet tactique camo UCP plus utilisé dans l'active depuis 2016, M16A2 pareil ect... et pourtant on parle de la première armée du monde 

 

Plus aucun M60 en service aux US depuis 25 ans même dans la réserve de la réserve de la réserve de la garde nationale.

 

Modifié le 24 mars 2022 par collectionneur
Début de phrase moqueur supprimé.

[Clairon]

Le switchblade 600, le plus puissant emporte en faite semble-t-il une charge de Javelin. Je ne sais pas ce qu'un Javelin ferait sur un tel type de bateau, tout doit dépendre de ce qu'il touche, si il tombe sur la citerne de 25.000 litres de super Octane 98 cela doit quelque peu détonner ... Maintenant pour couler un bateau on utilise plutôt des Exocet ou Harpoon qui emportent plus de 150 kg de charge explosive.

Clairon

[Delbareth]

Il y a 2 heures, Heorl a dit :

Si tu fais référence aux nouvelles armes russes (T-14, Su-57, MiG-35, etc), il faut bien être conscient que l'on a affaire à un pays avec le PIB de l'Espagne

Nan mais arrêtez avec cette comparaison foireuse. La Parité de Pouvoir d'Achat c'est pas fait pour les chiens ! Vous pensez vraiment qu'1 heure de travail d'ingénieur/technicien coûte aussi cher en Russie qu'en Espagne ?

Le PIB brut c'est bien pour toute la production à forte partie importée, et le PIB PPA pour ce que tu fais en autonomie. Donc pour un tank ou un avion russe, je miserais plus proche du PIB PPA pour faire des comparaison.

[PelouseTondue]

Bonjour à tous, est ce que l'un d'entre vous a remarqué le bateau en haut à gauche qui semble recevoir un projectile ou un objet à 6:53mn

Le projectile semble vraiment arrivé à l'horizontale pour que ça vienne de l' explosion, qui doit être de l'autre coté. Enfin c'est possible mais ça serait vraiment ne pas avoir de chance, si je puis dire.

 

Révélation

https://youtu.be/IkfzmglTxyM?t=412

 

Modifié le 24 mars 2022 par PelouseTondue
trompage entre droite et gauche :p

[Fusilier]

il y a 2 minutes, Delbareth a dit :

Le PIB brut c'est bien pour toute la production à forte partie importée, et le PIB PPA pour ce que tu fais en autonomie. Donc pour un tank ou un avion russe, je miserais plus proche du PIB PPA pour faire des comparaison.

Mais justement, quelle est la part des intrants importés dans la production russe...  

[jagouille]

Il y a 5 heures, DMZ a dit :

Ce qui m'interpelle sur la vidéo ce sont les deux remorqueurs qui s'éloignent le plus vite et le plus loin possible. Sans aider les navires à quai. Sans utiliser leurs moyens anti-incendie (ils sont en général équipés de lances à grande puissance).

Si tu as une fois dans ta vie manipulé des explosifs et vu les effets qu'une certaine quantité développe, je parle là de quelques dizaine de kilo tu ne te pose même pas la question tu te barres. Si tu n'as jamais manipulé d'explo mais que tu as vu des images comme, par exemple, le port de Beyrouth et que tu vois un bahut de cette taille commencer à fumer en sachant ce qu'il a dans le ventre, tu fais la même chose... Tu te barres loin très loin.

[Clairon]

Pour la production militaire russe et ses équipements toujours aussi formidables et qui cassent tout (les plus vieux se rappelleront la publication annuelle Soviet Military Power, publiée grace aux fonds du lobby militairo-industriel US, ou à chaque année chaque type d'avion ou de char russe était 2x supérieur à celui de l'année passée, on avait même des T72 et T64 avec des moteurs de tracteurs modifiés faisant max 900 cv mais atteignant facilement les 90 à 100 km/h, en parlant de moquette ils en avaient de la bonne ...)

Je me demande toujours comment un pays infoutu de produire totalement une voiture un peu potable sans copier des Fiat des années 60 ou de mettre sur le marché un téléphone portable ne dépassant pas les 800 gr vous sort à longueur de d'année un char à côté duquel un Leclerc est un VBL en papier ou un F22 un vulgaire Spad XIII par rapport au Su57 ....

Je crois aussi que chez nous, y en a pas mal qui aiment se faire peur.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : les Russes produisent certains matériels intéressants et parfois innovants dans certains domaines (par ex les Kamov), mais arrêtons de croire que sous prétexte qu'ils mettent une nouvelle couche de peinture et l'auto-collant "nouveau" sur un tas de feraille, cela devienne l'arme imbattable du 21e siècle.

Clairon

[DMZ]

il y a 12 minutes, PelouseTondue a dit :

Bonjour à tous, est ce que l'un d'entre vous a remarqué le bateau en haut à gauche qui semble recevoir un projectile ou un objet à 6:53mn

Le projectile semble vraiment arrivé à l'horizontale pour que ça vienne de l' explosion, qui doit être de l'autre coté. Enfin c'est possible mais ça serait vraiment ne pas avoir de chance, si je puis dire.

De toute évidence, un morceau du navire en feu suite à l'énorme explosion à 6:45. Huit secondes, le (très gros) débris a été projeté à 80 m de hauteur, ça donne une idée, s'il le fallait, de la puissance de l'explosion.

[Heorl]

En ce qui concerne la chute de Marioupol, ce sont les Tchétchènes qui auraient pris la mairie... d'après les Tchétchènes eux-mêmes, et je ne serais même pas étonné si c'était un commissariat de quartier et que ces fondus l'ont confondu avec la mairie. Kadyrov s'est évidemment fendu d'un petit commentaire dans une vidéo par radio, pour faire comme s'il y était.

Je vous laisse juger de la nouvelle.

 

[Akhilleus]

il y a 10 minutes, Clairon a dit :

Pour la production militaire russe et ses équipements toujours aussi formidables et qui cassent tout (les plus vieux se rappelleront la publication annuelle Soviet Military Power, publiée grace aux fonds du lobby militairo-industriel US, ou à chaque année chaque type d'avion ou de char russe était 2x supérieur à celui de l'année passée, on avait même des T72 et T64 avec des moteurs de tracteurs modifiés faisant max 900 cv mais atteignant facilement les 90 à 100 km/h, en parlant de moquette ils en avaient de la bonne ...)

Je me demande toujours comment un pays infoutu de produire totalement une voiture un peu potable sans copier des Fiat des années 60 ou de mettre sur le marché un téléphone portable ne dépassant pas les 800 gr vous sort à longueur de d'année un char à côté duquel un Leclerc est un VBL en papier ou un F22 un vulgaire Spad XIII par rapport au Su57 ....

Je crois aussi que chez nous, y en a pas mal qui aiment se faire peur.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : les Russes produisent certains matériels intéressants et parfois innovants dans certains domaines (par ex les Kamov), mais arrêtons de croire que sous prétexte qu'ils mettent une nouvelle couche de peinture et l'auto-collant "nouveau" sur un tas de feraille, cela devienne l'arme imbattable du 21e siècle.

Clairon

On a souvent sur estimé leur matériel c'est vrai

Et on a aussi eu parfois des surprises quand on a pu en tester certains en conditions réelles (viseur de casque du Mig29, blindage réactif Kaktus sur les T72M1, radar PESA Zaslon etc)

Je ne pense pas que quiconque de raisonnable pense que le matériel russe soit imbattable. Je dirais la même chose du matériel américain. La course entre l'épée et le bouclier est constante

Ici de toute façon la majorité des combats sont fait entre matériel ex soviétique avec un peu de moderne de chaque coté. Donc avantage au défenseur, avantage au plus motivé, avantage à celui qui à le meilleur commandement tactique et opérationnel et avantage à celui qui à le meilleur renseignement.

Les modèles de chars engagés, en fait, on s'en fout

[Heorl]

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

On a souvent sur estimé leur matériel c'est vrai

Et on a aussi eu parfois des surprises quand on a pu en tester certains en conditions réelles (viseur de casque du Mig29, blindage réactif Kaktus sur les T72M1, radar PESA Zaslon etc)

Je ne pense pas que quiconque de raisonnable pense que le matériel russe soit imbattable. Je dirais la même chose du matériel américain. La course entre l'épée et le bouclier est constante

Ici de toute façon la majorité des combats sont fait entre matériel ex soviétique avec un peu de moderne de chaque coté. Donc avantage au défenseur, avantage au plus motivé, avantage à celui qui à le meilleur commandement tactique et opérationnel et avantage à celui qui à le meilleur renseignement.

Les modèles de chars engagés, en fait, on s'en fout

Un de mes amis sur Discord avait d'ailleurs comparé cette guerre à une bataille de clodos armés de matos ex-soviétique relativement modernisé.