Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[wielingen1991]

Un compte OSINT sur twitter indique ceci : "Les Forces armées ukrainiennes ont avancé au nord-ouest du village de Rabotino en direction de Zaporozhye." et il a géolocalisé le tout avec des photos de satellite et une photo de drone d'un campement ukrainien :

et quelques heures plus tard, un autre compte compte a publié  cette vidéo : "Destruction par l'artillerie russe des positions des forces armées ukrainiennes en direction de Zaporozhye.", et c'est exactement le même campement; que sur la photo du compte OSINT, qui est pilonné ainsi que les véhicules/matériels aux alentours !

 

[Coriace]

il y a 59 minutes, Connorfra a dit :

Ça me rappelle les serbes après 99 leurs moyens lourd ont été pulvérisés et ont perdus leur province revendiqués mais ils sont content d'exposer un humvee et des morceaux de f117.

Je pense qu'il vaut mieux éviter de parler des guerres Yougoslaves et particulièrement du Kosovo sur ce topic. Ca révèlerait deux trois incohérences dans les discours de certains.

[Eau tarie]

 

 

Passé ça ?

 

 

Modifié le 15 août 2023 par Eau tarie

[jean-françois]

et les russes vont s'adapter ( peut-être simplement en couvrant de terre la mine )

[g4lly]

Il y a 5 heures, wielingen1991 a dit :

Le système idéal actuel pour combattre les lancet, c'est le Guépard, mais les ukrainiens n'en n'ont pas assez pour se risquer à les envoyer sur le front...

Idéal sauf si deux ou trois drones attaquent en même temps... C'est tout le probleme.

Entre la détection tres tardive - et donc une bulle microscopique - et une capacité d'engagement limité... Par sur que ce soit LA solution.

[wielingen1991]

La guerre a-t-elle vraiment changé ? La guerre des tranchées, l'artillerie, les cages de protection, etc. sont de retour !

 

[wielingen1991]

La pluie en Ukraine c'est quelque chose...

 

[wielingen1991]

Les ukrainiens n'ont pas de Lancet, mais leur FPV kamikaze font aussi mal !

 

[Rivelo]

5 hours ago, wielingen1991 said:

Ce qui fait qu'on ne devrait pas parler de munition rôdeuse mais de drone kamikaze !?

Munition Télé Opérée 

Ils ont tout compris dans la LPM 

[gustave]

Il y a 2 heures, Connorfra a dit :

Ça me rappelle les serbes après 99 leurs moyens lourd ont été pulvérisés 

Ah bon? C'était ce que l'on croyait en effet avant de les voir retraiter en bon ordre... 

[FredLab]

il y a une heure, jean-françois a dit :

et les russes vont s'adapter ( peut-être simplement en couvrant de terre la mine )

ce sera plus lent pour faire des champs de mines : les vidéos montraient les russes balancer les mines des camions qui roulaient au pas. S'ils doivent maintenant recouvrir chaque mines, ce sera autant de champs de mines en moins. Les champs créé par dispositifs de minages par roquette ne peuvent pas non plus être recouvert. 

[gustave]

Il y a 2 heures, FredLab a dit :

On dirait qu'il y a comme une "route" légèrement sinueuse sur la gauche de l'image. 
Le déminage intégral n'est pas utile pour percer, seul la création d'un couloir de circulation serait nécessaire. Après cela il faudrait pouvoir installer un système indiquant la zone "safe". 
Ou alors, pouvoir profiter de cette caractéristique des mines pour percer au début de la nuit (je sais : facile à dire depuis mon fauteuil)

En effet cela aide en particulier à identifier des itinéraires à privilégier et plus aisés à déminer. Pour autant cela n'aide pas à déminer en soi, et encore moins à éviter le reminage dynamique.

[zone 51]

Il y a 6 heures, Eau tarie a dit :

 

 

 

 

Méthode à exploiter rapidement avant l'hiver. Sous le manteau neigeux, ça risque de perdre en efficacité.

 

[Eau tarie]

Oui la c'est uniquement l'inertie thermique qui marche à plein tube. Mais bon, tout déminage est bon à prendre. Ne serait ce que pour l'avenir du pays.

Il va y en avoir de la merde à gérer et des paysans estropiés pendant des années.

[herciv]

Il y a 10 heures, FredLab a dit :

e sera plus lent pour faire des champs de mines : les vidéos montraient les russes balancer les mines des camions qui roulaient au pas. S'ils doivent maintenant recouvrir chaque mines, ce sera autant de champs de mines en moins. Les champs créé par dispositifs de minages par roquette ne peuvent pas non plus être recouvert. 

C'est inutile maintenant. La moindre pluie les mines vont s'enfoncer. Donc oui la méthode recherche la nuit tombante va être moins efficace. Puisque les mines seront moins chauffées par le soleil le jour.

[herciv]

Il y a 11 heures, gustave a dit :

En effet cela aide en particulier à identifier des itinéraires à privilégier et plus aisés à déminer. Pour autant cela n'aide pas à déminer en soi, et encore moins à éviter le reminage dynamique.

Et puis comme tout champ de mines ils permettent de concentrer les colonnes et donc de faciliter la tâche de l'artillerie.

Modifié le 16 août 2023 par herciv

[wielingen1991]

traduction du tweet avec google :

"Les Russes construisent de nouvelles fortifications derrière eux à Zaporozhye Au cours des dernières semaines, les troupes russes ont construit de nouvelles fortifications près de Chervonoselyvka, à près de 22 kilomètres de la ligne de front." (avec images satellite datées)

 

[mehari]

12 hours ago, g4lly said:

Idéal sauf si deux ou trois drones attaquent en même temps... C'est tout le probleme.

Entre la détection tres tardive - et donc une bulle microscopique - et une capacité d'engagement limité... Par sur que ce soit LA solution.

Pour être honnête, LA solution n'existe pas. Il y a des solutions qu'il faut combiner pour avoir quelque chose avec un minimum de chances d'intercepter une part significative des menaces.

Il faut des canons et missiles automoteurs, des systèmes VSHORAD/C-RAM de point, des laser de diverses tailles et puissances, des brouilleurs, des batteries de SAM à courte, moyenne et longue portée, des MANPADS, des senseurs passifs, des conduites de tir pour fusil, etc.

La menace est trop diffuse et variée pour qu'il n'y ait qu'une solution.

[ksimodo]

le sol air ( canon ou missile ) est une solution en défense qui renforce l'attrition du défenseur dans le déséquilibre des moyens financiers et des pertes humaines. 

La contre batterie pétée avec une équipe dedans, ce sont des millions d'euros, et une équipe perdue ou amochée. Pendant ce temps, l'opérateur drone il est plus pépère et le coût est ultra faible.

Pour les manpads, les senseurs, faut voir, mais à ce jour c'est une piste de progrés et pas une piste fonctionnelle.

Tout progrès significatif et rapide ( disons une hypothèse d'une brêche de 20 kilomètre en 2 jours ) et tu verrai un orage de grêle s'abattre sans avoir eu le temps de reconstruire des défenses / fortifications.

Donc, les fronts de peuvent bouger qu'en centaines de mètre, qq kilomètres au plus, avec des pertes considérables. La guerre de tranchée est bien de retour, la WW2 est dépassée par la WW1 en ce début de XXI eme siècle, quelque part. 

Avec les mines qui seront enfouies avec une fine pellicule de terre, un peu plus à chaque orage estival et bcp plus avec l'hiver, le dégel du printemps prochain ne dégelera que la météo, et encore moins les lignes de fronts. 

Plus les semaines passent, plus les mois passent, plus ça consolide l'enlisement du conflit. Enfin, je ne vois pas comment ça peut aller dans le sens d'une rupture....

[Connorfra]

Après des semaines à tenir l'équivalent de 2 stades de foot et un acharnement continue de l'artillerie russe, la tête de pont s'agrandit du côté de Kershon sur la rive gauche du Dniepr et semble ce solidifier. 

 

Front à continuer de surveiller les troupes russes y étant moins nombreuses et les défenses ayant en partie été balayée par les inondations et le sol ayant eu 3 mois pour durcir.

 

 

Modifié le 16 août 2023 par Connorfra

[wielingen1991]

Il y a 13 heures, wielingen1991 a dit :

Les ukrainiens n'ont pas de Lancet, mais leur FPV kamikaze font aussi mal !

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1691539238251048961

Je reviens sur la vidéo, que j'ai postée hier, du FPV kamikaze ukrainien qui frappe et détruit un canon automoteur russe, j'avais un doute concernant la date de cette vidéo,  j'ai donc vérifié pour savoir et bien m'en pris puisque ce serait bien une vidéo récente dont le lieux de l'attaque a été géolocalisé !

traduction google du tweet : "Canon automoteur russe 2S3 Akatsiya 152mm détruit par un FPV kamikaze ukrainien à une distance depuis le front d'environ 11,5 km, ce qui en ferait une des distances confirmées les plus éloignées pour une frappe de FPV. L'auteur revendique même une distance totale de 14,5 km. (Géolocalisation 47.6414840, 37.1334954) + lien youtube de la vidéo.

 

[prof.566]

1 hour ago, mehari said:

Pour être honnête, LA solution n'existe pas. Il y a des solutions qu'il faut combiner pour avoir quelque chose avec un minimum de chances d'intercepter une part significative des menaces.

Il faut des canons et missiles automoteurs, des systèmes VSHORAD/C-RAM de point, des laser de diverses tailles et puissances, des brouilleurs, des batteries de SAM à courte, moyenne et longue portée, des MANPADS, des senseurs passifs, des conduites de tir pour fusil, etc.

La menace est trop diffuse et variée pour qu'il n'y ait qu'une solution.

Bref, un système A2/AD spécifique. C'est dans les cartons. (mais chut...)

[Coriace]

Sur les solutions passive :

le conflit rappelle la nécessité, pour tout véhicule a l'arrêt qui n'est pas en train d'opérer, de s'éloigner du véhicule, voir de creuser des trous individuels.

 

mais avec la multiplication des frappes sur des véhicules en mouvement, et on conservant en vue que les équipages sont plus précieux que leurs véhicules, comment faire ? Juste un conducteur dans le véhicule et l'équipage qui se déplace en jeep ou dans un camion?

[jean-françois]

une remarque, sur la vidéo du Lancet contre le Stryker, je remarque que le pilote du drone a une grosse expérience vu comment il a réussi à toucher sa cible malgré une trajectoire à priori pas évidente et la vitesse de celle-ci.

[ManuG]