Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

il y a 3 minutes, olivier lsb a dit :

J'ignorais effectivement que la gendarmerie avait encore des blindés "canonnés" en service jusqu'à il y a pas si longtemps. 

Ils sont sensé être de dernier rempart de la république et de ses institutions en cas de coup d'état notamment... Et des situations de crise de cet acabit la France en a connu et a toujours peur d'en connaître.

[pascal]

il y a une heure, Cazadores de montaña a dit :

La vérité est que les pilotes sont faits d'un autre matériau. Être touché, s'éjecter, puis être secouru, cela doit élever votre fréquence cardiaque à un niveau proche de la rupture, et en plus, quelques jours plus tard, on vous invite à monter dans une autre machine identique où vous avez failli mourir.

Faudra en parler aux Israéliens en 1967 et 73 quand il y avait le feu à la boutique ...

[Rivelo]

Just now, g4lly said:

Ils sont sensé être de dernier rempart de la république et de ses institutions en cas de coup d'état notamment... Et des situations de crise de cet acabit la France en a connu et a toujours peur d'en connaître.

La Gendarmerie a insisté pour garder (et renouveler avec la récupération VAB revalorisés et le programme Centaure) des blindés légers surtout dans le contexte de la Nouvelle Calédonie (on a eu une piqure de rappel il y a pas longtemps...) et pour pouvoir traiter des manifestations prenant un tour insurrectionnel (quand les Gilets Jaunes ont commencé à monter des barricades à Paris, certaines manifestations en banlieue, les zadistes retranchés...) pour lesquels des moyens protégés ou spéciaux sont nécessaire.

La défense des institutions, c'est plutôt le rayon de la Garde Républicaine au jour le jour. 

[Banzinou]

Il y a 11 heures, g4lly a dit :

Il n'y a pas si longtemps la gendarmerie était équipé de tank.

Le VBC-90 était encore en service dans la gendarmerie en 2010 par exemple.

Le GBGM a commencé sur char FT... Puis sur Sherman... AMX13 75mm...  AML90... Avant les VBC90G.

Et a priori aujourd'hui ils ont encore des VAB 20mm.

2004 le VBC-90 (contrairement à ce que dit wikipedia)

 

[metkow]

première fois que je vois ca, un char russe avec une double coupole

[Colstudent]

Il se passe quoi a l'est de Pokrovsk ? Les russes avancent ou bien les Ukrainiens se repositionnent sur des lignes plus solide de défense ? car il semble que le front bouge depuis hier

[Pol]

Petites vidéos pour rappeler un peu la complexité d'un nettoyage de zones à l'échelle d'une équipe.

L'ennemi peut se cacher partout, même dans des zones qui semblent dévastées, vides, ceci sur un tout petit périmètre. Grosse consommation de grenades, les menaces de drones etc.

On peut aussi s'interroger sur l'ensemble de ces soldats (des 2 bords) qui semblent se cacher un peu partout, isolés et sans doute même considéré comme perdus par leurs unités. Ils sont généralement totalement en marge, cherchant à se cacher et se faire oublier pour ne plus participer aux combats, attendant que le temps passe et espérant un développement plus favorable. Alors quand c'est l'ennemi qui frappe à la porte, on a ceux qui ont déjà abandonné toute idée de résistance puis se rendre et les autres, ayant peut-être été bien endoctriné sur l'idée qu'il ne faut pas se rendre ou qu'en face on fait les pires sévices aux prisonniers, qui vont faire une dernière résistance.

.

 

[Coriace]

Il y a 19 heures, Colstudent a dit :

Il se passe quoi a l'est de Pokrovsk ? Les russes avancent ou bien les Ukrainiens se repositionnent sur des lignes plus solide de défense ? car il semble que le front bouge depuis hier

Ca dépends par ce que tu entends par l'Est de Pokrovsk.

Si tu parles de l'est de l'agglo (Malynivka), un mouvement est en train de se déployer pour - comme à l'ouest - s'établir le plus proche possible de Rivne (l'hypercentre de Pokrovsk).

La raison profonde n'est connue que de l'EM Russe mais mon soupçon depuis quelques mois c'est que la vraie cible des Russes n'est pas tant Pokrovsk qui avantage trop les Ukrainiens dans leur situation actuelle (en sous nombre et sur la défensive, dépassés par les capacités anti support des Russes) mais Rodynske.

Rodynske est relié à Rivne par une route qui est à l'heure actuelle la seule route plus ou moins safe pour entrer dans Pokrovsk. Couper cette route par le feu, c'est faire tomber la ville et forcer les Ukrainiens à se battre là où ils ont moins l'avantage.

 

=> En les contraignant à attaquer les abords des positions Russes dans l'espoir de déloger les dronistes. Et donc en s'exposant à l'excellente "contre batterie Russe" tout en perdant les couverts considérable de Pokrovsk

 

Mais à l'est de Pokrovsk il y a surtout la bataille du reservoir de Kleban Bik ( sud de Konstantiniivka ou est de Pokrovsk). C'est l'ex direction d'Ocheretyne. Etrangement les Russes n'ont jamais vraiment attaqués dans cette direction jusqu'à il y a une paire de mois (alors qu'ils ont pris Ocheretyne début 2024), et étrangement les Ukrainiens ne l'ont jamais vraiment durcis. Et sur cet axe, les Russes se sont décidés à prendre la H32 et à la remonter, tout en attaquant par le côté Toresk. C'est une zone d'environ 300km² dont il reste désormais 100km² aux mains des Ukrainiens.

Le but Russe dans ce coin n'est pas clair mais peut comprendre :

- Encercler Konstantiniivka, dans une bonne position défensive (coupant les lignes logistiques et assis sur une chaine de réservoir)

- Menacer la Logistique des voies de ravitaillement Ouest, en forçant la ville a être ravitaillée par le nord. Nord qui n'est pas si loin de Chasiv Yar

Le troisième choix sur lequel je mise depuis que les Russes s'intérèssent à ce coin est un peu différent.

Je pense que ce qu'il vise vraiment c'est la ligne Shakhove - Novohryhorivka.

Paralèlle à la H32 qui relie Pokrovsk à Kostiantynivka avec qui elle forme un polygone de 300km² elle mettrait toute la logistique de la ville sous le feu Russe tout en créant un espace relativement avantageux pour les Russes (réservoir, village nombreux mais petits et disséminés et elle commencerait à son nord maximum à menacer Kramatorsk par le sud.

Dans ce cas là, la H32 ne serait plus l'objectif (être coupé pour bloquer la logistique) mais pourrait devenir à l'inverse une rocade des aventures Russes. Et ce qui est plus inquiétant c'est que la direction étant plutôt contre intuitive (elle tourne le dos à Pokrovsk et Konstnatinyvka) ce n'est pas là que l'effort défensif Ukrainien est fort. Et ça contraint les Ukrainiens à la bataille dans une zone qui leur est défavorable (zone ouverte)

On parle d'une bataille de quelques mois, mais on saura très vite si elle est réelle ou uniquement dans ma tête.

Si les Russes se bornent aux positions qu'ils ont conquis sur la H32 ou s'ils tentent de pousser vers Popiv Yar, Volodymyrivka. Le dernier bled a en plus l'intérêt d'être en ligne direct de Rodynske (+/- 10km). Dit autrement sur le même mouvement les Russes pourraient encercler opérativement Pokrovsk et Konstantyivka sans accepter la bataille des villes.

[greg0ry]

Ensuite au vu des différents retex sur les conquêtes urbaines lors de ce conflit, quel serait le ratio de la prise mettons de Pokrovsk si cette dernière etait attaquée sur 3 fronts avec la menace drone omniprésente pour le ravitaillement et les évacuations.

[g4lly]

Il y a 8 heures, Pol a dit :

On peut aussi s'interroger sur l'ensemble de ces soldats (des 2 bords) qui semblent se cacher un peu partout, isolés et sans doute même considéré comme perdus par leurs unités. Ils sont généralement totalement en marge, cherchant à se cacher et se faire oublier pour ne plus participer aux combats, attendant que le temps passe et espérant un développement plus favorable. Alors quand c'est l'ennemi qui frappe à la porte, on a ceux qui ont déjà abandonné toute idée de résistance puis se rendre et les autres, ayant peut-être été bien endoctriné sur l'idée qu'il ne faut pas se rendre ou qu'en face on fait les pires sévices aux prisonniers, qui vont faire une dernière résistance.

Je suis surpris la par la très faible présence de pieges ... je ne sais pas si ce n'est pas filmé, ou si ce n'est pas systématique, mais normalement piégé les abords de son abris est systématique ...

[Coriace]

il y a 15 minutes, greg0ry a dit :

Ensuite au vu des différents retex sur les conquêtes urbaines lors de ce conflit, quel serait le ratio de la prise mettons de Pokrovsk si cette dernière etait attaquée sur 3 fronts avec la menace drone omniprésente pour le ravitaillement et les évacuations.

Je pense que personne ne peut répondre. Les estimations les plus récentes sur la prise de Bakhmut (attaquée sur trois fronts, mais moins de drones et deux armées très différentes) c'est du 60/40 en défaveur des Russes. Mais la bataille elle même n'est pas autant une bataille de ville qu'une bataille d'enveloppement qui s'est embourbée.

Mais les estimations du début c'était plutôt du 90/10 en défaveur des Russes et je ne les dénoncerai pas comme fausse aussi vite car le ratio 60/40 me semble exclure les Wagnerites (une autre époque haha). Mais même en coupant la poire en deux et en tombant sur un 75/25 on ne tirerait pas de vérité.

La topographie, les armées, les armes sont différentes. Bakhmut devait tomber à tout prix pour les Russes. Bakhmut devait tenir à tout prix pour certains Ukrainiens (et ça leur a probablement coûté leur contre offensive). Aujourd'hui Pokrovsk n'est pas si symbolique ni pour un camp ni pour l'autre.

[BPCs]

Changement à la tête de l'état-major russe.

Surprise : c'est le responsable des assauts de "cavalerie" à moto et quad qui est promus.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/17/un-changement-de-generation-s-amorce-a-l-etat-major-russe_6606554_3210.html

Citation

Les blogueurs militaires russes créditent M. Mordvitchev d’avoir été le premier commandant russe à commencer à introduire l’utilisation obligatoire de drones dans chaque unité sous sa responsabilité. C’est aussi lui qui, à partir de 2024, a promu l’utilisation de moyens de transport légers pour amener l’infanterie sur le lieu de l’assaut, c’est-à-dire des motos, des quadricycles et toutes sortes de véhicules non blindés mais très mobiles, afin de saturer les défenses ukrainiennes.

Bien que ce type d’assaut soit très coûteux en vies russes, l’expert indépendant Gela Vasadze estime, sur sa chaîne Telegram Volyamedia, que la tactique mise en place par M. Mordvitchev a porté ses fruits, car il est quasi impossible pour les blindés de s’approcher des positions défensives ukrainiennes sans être frappés par les drones. Pour M. Vasadze, la vitesse et la manœuvrabilité des attaquants russes sont ce qui leur permet actuellement de « grignoter » du terrain aux dépens des Ukrainiens.

En Russie, nombreux sont les partisans d’Andreï Mordvitchev qui interprètent sa nomination comme un tremplin vers le poste de chef de l’état-major en remplacement de Valeri Guerassimov. M. Vasadze préfère ne pas tirer de telles conclusions, mais il estime que le choix de M. Mordvitchev suggère que le Kremlin pense à « une escalade future dans la guerre ».

 

[vincenzo]

Possiblement 400 m113 et 1 sampt pour l ukr via l Italie 

 

 

[g4lly]

Des nouvelles du front

• Coté Dniepr les russes auraient envahis des "iles" qui se trouve sous le barrage de Kakkovka... au niveau de Dnipriany. Certaines rumeurs laissent entendre que des russes seraient même allé en reconnaissance à Mikolaivka. On a des trace video de l'activité artillerie et drone dans le coin, mais pas infanterie pour le moment.
• Les rumeurs prétaient aussi au russe la capteur de l'ile devant le pont de Kherson.
• Ce qui semble certains c'est que les russes sont actif sur ce front, quittent à aller voir de l'autre coté pour y mettre la pression, ou tester les défenseurs. Si ca se confirme ca risque d'obliger les ukrainiens à maintenir plus de troupe sur la rive occidentale par précaution.
• Coté Donetsk Bahatyr est occupé par les russe entierement.
• Coté Pokrovsk, après avoir semblé se désintéresser de la ville, ils essaient de s'en approcher depuis le sud-ouest sur deux axes parallèles, au niveau de Zvirove
• A l'est de Pokrovsk les russes continuer d'attaquer sur des axes sud->nord direction Novoekonomichne, et au nord de l'échangeur de la H-32, entre Malynivka et Novo Poltavka.
• Coté "Kleban-Bykske Reservoir" toujours pareil, la pince russe essaie de rejoindre les deux extrémité du lac. Et ça avance plutôt vite, les russes semble avoir décidé de coupé tout droit à travers champ pour rejoindre le lac sans s'occuper des localité à l'ouest.
• Coté Chasiv Yar c'est toujours un peu nébuleux concernant la citadelle. A priori les russes occuperait "l'essentiel", mais les ukrainiens en défendrait quand même un bout. Donc la bataille de Chasiv Yar est toujours en cours.
• Coté Siversk malgré les bombardements rien ne change.
• Coté Lyman jusqu'à Koupinask rien ne change.

[Vince88370]

La chasse au drone continue du côté Odessa le retour du yak-52 petit modernisation avec une boule optronique et le tireur a été remplacé par des saiga 12 sous les ailes 

 

Modifié dimanche à 07:03 par Vince88370

[olivier lsb]

Il y a 18 heures, g4lly a dit :

Je suis surpris la par la très faible présence de pieges ... je ne sais pas si ce n'est pas filmé, ou si ce n'est pas systématique, mais normalement piégé les abords de son abris est systématique ...

Possible que les pièges soient complexes à mettre massivement en place, du fait de la surveillance drone quasi permanente en première ligne. 

Ces troupes doivent sûrement privilégier la discrétion à la l'élaboration de chausse trappe en tout genre. La surprise restant le premier des pièges. 

[olivier lsb]

Le 17/05/2025 à 22:04, BPCs a dit :

Changement à la tête de l'état-major russe.

Surprise : c'est le responsable des assauts de "cavalerie" à moto et quad qui est promus.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/17/un-changement-de-generation-s-amorce-a-l-etat-major-russe_6606554_3210.html

 

Je ne sais pas si c'est une surprise (Belousov l'était en successeur de Choigu), mais en tout cas, il coche quelques cases indispensables aux yeux du Kremlin:

- Epinglé dans une enquête de la BBC révélant que sa famille s’est considérablement enrichie en organisant d’innombrables parades et célébrations militaires aux frais du ministère de la défense, il est corrompu comme tout les autres et pourra donc sauter sur demande. 

- Accusé de crimes de guerre par le parquet ukrainien et l’organisation non gouvernementale Human Rights Watch, il doit donc défendre le système jusqu'au bout dans son propre intérêt

- Correctement compétent: il a été le premier commandant russe à commencer à introduire l’utilisation obligatoire de drones dans chaque unité sous sa responsabilité. C’est aussi lui qui, à partir de 2024, a promu l’utilisation de moyens de transport légers pour amener l’infanterie sur le lieu de l’assaut, donc des motos, des quadricycles et toutes sortes de véhicules non blindés mais très mobiles, afin de saturer les défenses ukrainiennes. C'est couteux en vies, mais comme on s'en fout à Moscou, ce n'est pas problématique pour l'avancement. 

Les généraux qui se sont souciés de la vie de leurs hommes et qui sont devenus populaires en retour, ont plutôt été mis sur la touche (je pense surtout à Ivan Popov). 

[vincenzo]

 

[g4lly]

Des nouvelle du front.

• Coté Zelene Pole et Novopil, les combats se sont déplacé dans ces localité. C'est l'intersection des frontiere des trois oblast, Donetsk, Zapo et Dnipro.
• Coté sud Pokrovsk les russes semblent concentrer leur opération en direction de Novopavlivka, en essayant de contourner les défense ukrainienne établies dans les villages, à travers champs. De toutes évidences les ukrainiens arrivent très bien à tenir les canevas de petits villages et donc les russes ont appris à leur dépend qu'il est plus simple et moins coûteux de couper à travers champ plutôt que d'essayer de prendre les position ukrainienne dans toutes les petites localité. A ce moment de la guerre, les zone lacunaire semble être moins facilement défendable par minage ou artillerie, que les villages tenus par l'infanterie.
• Coté est Pokrovsk les russe font l'effort de pousser vers le nord, entre Pokrovsk et le "Kleban-Bykske Reservoir" de sorte d'imposer une incertitude tactique sur leur intention, étant donnée qu'ils pourraient aussi bien valoriser le saillant à l'est pour connecter le front au Kleban-Bykske Reservoir" et donc fermer la poche au sud du lac, ou vers l'ouest pour menacer Pokrovsk. L'hypothese plus probable c'est un mouvement vers le réservoir, pour consolider le front Toretsk et menacer directement Kostinatinyvka par l'ouest. Les russes serait quasiment devant Poltavka et Rusyn Yar selon les blogger russes. Depuis c'est position ils pourraient avoir un "fire control" sur la route O0520 qui alimente Kostinainyvka depuis l'ouest, ce qui compliquerait la logistique, et obligerait de passer par Druzkkivka.

[Connorfra]

Il y a 7 heures, vincenzo a dit :

 

On connaît les détails sur les Abrams australiens?

 

je vois que ce sont des M1 au standard A1 mais l'Australie avait telle des exigences particulières dans l'équipement par rapport au modèle A1 de série ?

Les australiens ont aussi je suppose la cellule export au blindage sans uranium appauvri.

Je sais qu'il reste la plus grosse partie des M1A1 donnés sous l'air Biden mais à t'ont un chiffre exact des pertes ? J'en ai compté 5 personnellement si mes souvenirs ne me jouent pas de tours. 

74 Abrams si 1 tiers ne dois pas servir de pièces détachées pour les autres ça commence a être intéressant. (Bon on ce souviendra que l'oncle sam en a plusieurs milliers en réserve.

[gustave]

Le 15/05/2025 à 23:29, olivier lsb a dit :

Ils ont eu des pertes au combat en 2022, c'était devenu trop sensible pour la force chargée du maintien de l'ordre, et donc du pouvoir => Retrait de ces troupes, maintien de l'ordre confié à l'armée, contexte de trop haute intensité pour de l'infanterie de maintien de l'ordre.

Ou est-ce que j'ai sous entendu que les décisions russes étaient illogiques ? Vouloir préserver à tout prix vos troupes les plus loyales, c'est du bon sens. 

Je ne sais pas d'où tu tiens que la Rosvgardia est composée d'infanterie mais ce n'est pas le cas à ma connaissance. Elle a pour missions principales le maintien de l'ordre et le CT, et une fois que ces capacités n'étaient plus du tout pertinentes il n'y avait aucune raison de les engager en Ukraine sans impératif absolu, loyales ou pas.

[Akhilleus]

Il y a 2 heures, gustave a dit :

Je ne sais pas d'où tu tiens que la Rosvgardia est composée d'infanterie mais ce n'est pas le cas à ma connaissance. Elle a pour missions principales le maintien de l'ordre et le CT, et une fois que ces capacités n'étaient plus du tout pertinentes il n'y avait aucune raison de les engager en Ukraine sans impératif absolu, loyales ou pas.

C'est un peu plus compliqué que cela

Olivier fantasme comme à son habitude sur ce que pensent ou ne pensent pas les russes

Mais il reste des éléments de la Rovsgardia en Ukraine

Tout les OMONs et autres sous unités MO ont été effectivement retirées (vu les pertes et sans entrainement spécifique biff, c'était logique)

Par contre les SOBRs sont restés en tout cas en partie. Les SOBRs ont un entrainement (et un équipement) infanterie légère (disons plutôt "police" très militarisée que fantassins cela dit). C'est plus des QRF ou SWAT like à l'américaine (avec de l'équipement médian, des appuis LMG/MMG aux véhicules blindés comme des Tigrs)

[metkow]

Interview intéressante avec un concepteur de drone russe, plusieurs sujets abordés (évolution des drones ukrainien/russe, efficacité des drones US, commerce avec la chine, technologie chinoise, drone optique, tactique utilisé, ....)

 

[Banzinou]

Il y a 20 heures, Akhilleus a dit :

C'est un peu plus compliqué que cela

Olivier fantasme comme à son habitude sur ce que pensent ou ne pensent pas les russes

Mais il reste des éléments de la Rovsgardia en Ukraine

Tout les OMONs et autres sous unités MO ont été effectivement retirées (vu les pertes et sans entrainement spécifique biff, c'était logique)

Par contre les SOBRs sont restés en tout cas en partie. Les SOBRs ont un entrainement (et un équipement) infanterie légère (disons plutôt "police" très militarisée que fantassins cela dit). C'est plus des QRF ou SWAT like à l'américaine (avec de l'équipement médian, des appuis LMG/MMG aux véhicules blindés comme des Tigrs)

Et les Kadyrovtsy, qui globalement en Ukraine sont employées comme telles

[Banzinou]

Un MaxxPro en mission d'évacuation sur trois roues !