Guerre Israël-Hezbollah 2024+

[herciv]

il y a 43 minutes, Titus K a dit :

Je poste ici vu que le fil Israel est encore bloqué 

Yoav Gallant a été viré par Bibi ... Le jour des élections américaines 

 

A Statement by Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, following his removal of Defense Minister Yoav Gallant earlier, “Unfortunately, over the past few months, the Trust between me and the Minister of Defense has Cracked. Significant Gaps were discovered in the Management of the War, and these Gaps were accompanied by Statements and Actions that contradict the Decisions of the Government and the Decisions of the Cabinet.”

 

 

Les médias israéliens affirment maintenant que le Premier ministre Netanyahu envisage également de destituer à la fois le chef d'état-major général des FAI, le lieutenant-général Herzi Halevi, et le directeur de Shin Bet, Ronen Bar.

Le grand ménage mais pour quoi faire ?

Il va falloir gouverner avec le parlement et il ne lui fallait pas une alliance ?

Je suis un peu perdu.

[g4lly]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Le grand ménage mais pour quoi faire ?

Il va falloir gouverner avec le parlement et il ne lui fallait pas une alliance ?

Je suis un peu perdu.

Il paie le fait qu'il ait demandé aux ultra orthodoxes de ne plus être éxonérable de service militaire - communauté qui ne représente pas tant de militaire potentiels que cela mais qui est un symbole - ...

... l'autre sujet de discorde c'est la recolonisation/occupation de Gaza, Galant est formellement contre une administration israélienne de Gaza dans l'immédiat - c'est sensé laisser une chance au retour des otages -. Alors qu'il soutient la colonisation de la Cisjordanie ...

[Titus K]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Le grand ménage mais pour quoi faire ?

Il va falloir gouverner avec le parlement et il ne lui fallait pas une alliance ?

Je suis un peu perdu.

Former Israeli Minister of Defense, Yoav Gallant in a Statement just now to the Media, claims that there are Three Reasons for his removal as Defense Minister, they include:

• 1. His demand that Ultra-Orthodox Jews be included in the Draft to carry out their Mandatory Service.
• 2. His support for a Ceasefire and Hostage Deal in the Gaza Strip.
• 3. His support for an Inquiry into the Failings of the Military and Intelligence Establishment on October 7th.

[Akilius G.]

Il y a 9 heures, herciv a dit :

Le grand ménage mais pour quoi faire ?

Il va falloir gouverner avec le parlement et il ne lui fallait pas une alliance ?

Je suis un peu perdu.

Il y a une certaine logique. Bn est au centre d une toile ou il s assure que chacun sera prisonnier de ses calculs.

Gallant souhaite partir au meilleur moment, du genre boulot fait à Gaza, même s il est poussé vers la sortie.Il est certainement en désaccord avec bn sur des sujets majeurs. Les emmerdes vont arriver maintenant mais ils ont été organisé avant. Donc le moment l avantage plutôt, mais il ne peut pas dire être étranger aux problèmes à venir.

Halevi et son porte parole sont aussi en désaccord avec bn, ce n est pas plus choquant qu ils se fassent virer. Ils n ont malheureusement pas su empêcher la dérive militaire née du concept de victoire totale a laquelle ils ne croient guère. Par ailleurs des enquêtes sont en cours sur des infractions au secret militaire par le bureau de bn..

Logique mais pour quoi faire?

Le calendrier semble politique avec probablement l anticipation de l élection de Trump aux usa pour se donner une aura de visionnaire. 

Bn va installer des petites mains aux postes clefs, c est la logique immédiate.

Quelle stratégie face à l iran... Mystère 

 

Modifié le 6 novembre par Akilius G.

[loki]

https://israel-alma.org/2024/11/04/the-northern-arena-and-the-shiite-axis-weekly-review-of-events-and-key-data-28-oct-4-nov/

https://www.lorientlejour.com/article/1434279/octobre-sanglant-35-des-victimes-de-la-guerre-au-liban-en-un-seul-mois.html

Le site israélien alma tient un certain nombre de statistiques notamment sur les tirs du Hezbollah qui concernent essentiellement la bande des 5 km à l'intérieur d'Israël et les avancées israéliennes au Sud-Liban (les statistiques concernent le nombre d'attaques et pas le nombre de munitions)

Le type d'attaques employées : en premier lieu les attaques par artillerie (roquettes) très majoritairement et ensuite les attaques par drones

Enfin les pertes du Hezbollah : le site indique suivre les avis de décès sur les réseaux sociaux et estiment qu'il y eu au minimum 1485 "agents" du Hezbollah tués depuis octobre 2023

Le Hezbollah a cessé de fournir ses pertes fin septembre 2024 à hauteur d'un peu plus de 516 membres ce qui signifierait environ 950/1000 "agents" tués sur octobre

Toutefois l'Orient le Jour indique la mort de 1024 libanais en octobre ce qui semble indiquer (compte tenu des pertes civiles) que le chiffre du site israélien est surestimé (ou alors il inclut aussi les pertes civiles du Hezbollah)

[Vince88370]

La FINUL est une nouvelle fois bien remonté... Violation espace souverain et brouillage des systèmes radars 

 

https://www.leparisien.fr/international/israel/liban-un-commando-israelien-a-brouille-les-radars-de-la-finul-lors-dune-operation-selon-des-sources-judiciaires-05-11-2024-KRCLJTNZUZH73DKTPG6ICMIMSI.php

[Joab]

42 minutes ago, Vince88370 said:

Violation espace souverain et brouillage des systèmes radars 

Quel espace souverain? Si celui du Liban, c'est un peu le principe d'une guerre, de violer la souveraineté de l'ennemi. Et le Liban fait la même chose dans l'autre sens, et c'est normal.

[Ciders]

il y a 10 minutes, Joab a dit :

Quel espace souverain? Si celui du Liban, c'est un peu le principe d'une guerre, de violer la souveraineté de l'ennemi. Et le Liban fait la même chose dans l'autre sens, et c'est normal.

On sent que la victoire de Trump donne des ailes à certains.

[Joab]

14 minutes ago, Ciders said:

On sent que la victoire de Trump donne des ailes à certains.

Non, j'aurais voté Harris.

[loki]

il y a 1 minute, Joab a dit :

Non, j'aurais voté Harris.

Je ne pense pas qu'il faisait référence à des membres du forum. 

C'est plutôt à des hommes politiques qu'il faisait référence de ce que je comprends.

[Shorr kan]

il y a 42 minutes, Joab a dit :

Quel espace souverain? Si celui du Liban, c'est un peu le principe d'une guerre, de violer la souveraineté de l'ennemi. Et le Liban fait la même chose dans l'autre sens, et c'est normal.

T'as quand même un rapport un peu spécial à la normalité

il y a 30 minutes, Ciders a dit :

On sent que la victoire de Trump donne des ailes à certains.

Tu as assez de nukacola de côté ?

[Joab]

Just now, Shorr kan said:

T'as quand même un rapport un peu spécial à la normalité

Non, mais la normalité en temps de guerre n'est pas la normalité en temps de paix.

[Ciders]

il y a 1 minute, Shorr kan a dit :

T'as quand même un rapport un peu spécial à la normalité

Tu as assez de nukacola de côté ?

Disons que dans le lore Fallout, l'Europe... comment dire ?

Révélation

On meurt tous de faim, de froid et de manque d'énergie presque 15 ans avant la Grande Guerre. Presque tous.

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à l’instant, Joab a dit :

Non, mais la normalité en temps de guerre n'est pas la normalité en temps de paix.

Phrase typique de celui qui gagne.

Evidemment, si c'était Tel-Aviv qui prenait des GBU tous les matins, on entendrait appeler à l'aide.

Modifié le 6 novembre par Ciders

[Shorr kan]

à l’instant, Joab a dit :

Non, mais la normalité en temps de guerre n'est pas la normalité en temps de paix.

C'est tellement profond 

[Joab]

3 minutes ago, Ciders said:

Evidemment, si c'était Tel-Aviv qui prenait des GBU tous les matins, on entendrait appeler à l'aide.

Je ne trouverais pas ça anormal en tout cas. Des missiles ont frappé Tel Aviv dont l'aéroport aujourd'hui et je ne trouve pas ça anormal. C'est juste une guerre. Un homme suspecté d'être un agent de l'ennemi a été capturé sans faire un seul mort ou un seul blessé civil. Je ne vois pas pourquoi on s'indigne.

[nemo]

il y a 21 minutes, Joab a dit :

Je ne trouverais pas ça anormal en tout cas. Des missiles ont frappé Tel Aviv dont l'aéroport aujourd'hui et je ne trouve pas ça anormal. C'est juste une guerre. Un homme suspecté d'être un agent de l'ennemi a été capturé sans faire un seul mort ou un seul blessé civil. Je ne vois pas pourquoi on s'indigne.

Tu as raison c'est la guerre. Sauf qu'Israël parle pas du Hamas ou du Hezb comme des gens contre qui ils sont en guerre et avec qui il faudrait appliquer les régles internationales par exemple pour les prisonniers ou les réfugiés. Sans parler la préservation des civils. Non pas du tout et avec le départ de Gallant qui était une voix relativement modéré (bon c'est facile d'avoir l'air modéré quand tu as Ben-Gvir à coté) ça va pas s'améliorer de suite. 

Modifié le 6 novembre par nemo

[Joab]

6 minutes ago, nemo said:

Sauf qu'Israël parle pas du Hamas ou du Hezb comme des gens contre qui ils sont en guerre et avec qui il faudrait appliquer les régles internationales par exemple pour les prisonniers ou les réfugiés

Ok d'accord. Est-ce que le Hamas et le Hezbollah reconnaissent Israël comme un état belligérant et appliquent les regles sur les prisonniers et réfugiés?

[loki]

il y a 8 minutes, Joab a dit :

Ok d'accord. Est-ce que le Hamas et le Hezbollah reconnaissent Israël comme un état belligérant et appliquent les regles sur les prisonniers et réfugiés?

Dans le discours pour le Hezbollah oui .

Il indique qu'il appliquera aux prisonniers les mêmes conditions que celles que subiront ses prisonniers et avertit les populations israéliennes des zones à evacuer dans un jeu de miroir avec Tsahal 

Après c'est du discours et tu auras la réponse quand ( si ) il y a des prisonniers 

Pour le Hamas , c'est plutôt non mais Israël n'est pas vraiment en état de donner des leçons de morale vu le sort de Gaza...

[Vince88370]

Il y a 3 heures, Joab a dit :

Quel espace souverain? Si celui du Liban, c'est un peu le principe d'une guerre, de violer la souveraineté de l'ennemi. Et le Liban fait la même chose dans l'autre sens, et c'est normal.

Quand l'on a rien à se reprocher on n'organise pas une opération commando illégal sens prévenir les responsables de la zone... On ne s'amuse pas non plus à brouiller les radars des frégates qui surveille les eaux nationale libanaise 

Ça va que la frégate n'a pas réagi plus que ça essayer d'engager la sources du problème Dans les coins là y a beaucoup de trafic d'arme et compagnie. Un navire qui rentre illégalement en Liban ça aurait pu virée à l'accrochage musclé. 

A force de jouer avec les nerfs de la finul il ne va pas falloir s'étonner quand y aura un bon accrochage. Il y a 2 3 pays qui ont mis sur la table le droit de riposter...

Modifié le 6 novembre par Vince88370

[Joab]

24 minutes ago, Vince88370 said:

Quand l'on a rien à se reprocher on n'organise pas une opération commando illégal sens prévenir les responsables de la zone.

Encore une fois, en vertu de quelle loi il est illégal d'envoyer un commando dans le territoire d'un état avec qui on est en guerre?

[loki]

il y a 4 minutes, Joab a dit :

Encore une fois, en vertu de quelle loi il est illégal d'envoyer un commando dans le territoire d'un état avec qui on est en guerre?

Aucune vis à vis du Liban. 

C'est la coordination avec la Finul et les forces internationales qui pose problème. Israel prend le risque d'échanges de tirs avec la Finul mais c'est pas nouveau. 

[nemo]

il y a 53 minutes, Joab a dit :

Ok d'accord. Est-ce que le Hamas et le Hezbollah reconnaissent Israël comme un état belligérant et appliquent les regles sur les prisonniers et réfugiés?

Heu au vu du passif d'Israël vis à vis de tous les mouvements de résistances depuis 70 ans je te trouve gonflé. En gros "nous on joue sans règle mais vous en revanche vous devez appliquer toutes les règles mais sans attendre la moindre réciprocité". 

[herciv]

il y a 15 minutes, Joab a dit :

Encore une fois, en vertu de quelle loi il est illégal d'envoyer un commando dans le territoire d'un état avec qui on est en guerre?

C'est vrai donc c'est quoi que tu reproches au HEZB et au HAMAS ? Le massacre du 7 octobre 23 était tout à fait légal alors ?

[nemo]

il y a 1 minute, herciv a dit :

C'est vrai donc c'est quoi que tu reproches au HEZB et au HAMAS ? Le massacre du 7 octobre 23 était tout à fait légal alors ?

Un peu limite ta comparaison là. Il y a une grosse différence entre le massacre du 7 Octobre et une opération commando. Après ce qui a déclancher la guerre en 2006 c'est une opération du même genre faite pas le Hezb.

[herciv]

il y a 33 minutes, nemo a dit :

Un peu limite ta comparaison là. Il y a une grosse différence entre le massacre du 7 Octobre et une opération commando. Après ce qui a déclancher la guerre en 2006 c'est une opération du même genre faite pas le Hezb.

Quelle comparaison ? Je ne compare pas je montre les limites du raisonnement de @Joab. Tu comprend bien que action commando n'est pas juridiquement qualifiable ? Il y a action armée contre un autre pays souverain, son armée et ses civils. Cette action armée n'était pas justifiable sur le plan internationale pas plus que n'est celle contre le Liban ou celle contre la Cisjordanie. Mais ce sont des actes de guerre qui permettent à l'agressé d'employer la force pour se défendre.

Modifié le 6 novembre par herciv