Israël et voisinage.

[Titus K]

[Patrick]

Il y a 7 heures, Titus K a dit :

Ils sont rigolos, ils les avaient pas attendus justement...

[Nec temere]

Il y a 13 heures, Titus K a dit :

Une décision de justice basée sur quel argument ? J'avoue ne pas trop savoir comment ils arrivent à cette conclusion 

[Patrick]

Il y a 1 heure, Nec temere a dit :

Une décision de justice basée sur quel argument ? J'avoue ne pas trop savoir comment ils arrivent à cette conclusion 

https://www.lepoint.fr/economie/salon-de-l-armement-eurosatory-interdits-de-stand-les-israeliens-seront-ils-aussi-prives-d-acces-11-06-2024-2562709_28.php

Sur le fait que ces entreprises soient potentiellement liées à des crimes de guerre. Avec tout un tas d'ONG derrière qui ont logiquement fait le forcing.

C'est pas forcément tarabiscoté, mais c'est quand même à charge et franchement aveugle. On vire des gens qui produisent du matériel purement défensif dans certains cas. Ça emmerdait qui?

De plus ces ONG réclamaient aussi que toute entité potentiellement liée à des entreprises Israéliennes soient interdites d'accès, sauf que là ça allait concerner beaucoup de monde, donc évidemment il semblerait qu'elles n'aient pas eu gain de cause. Il faut peut-être pas trop prendre les gens pour des jambons...
Bref, c'est de la pure guérilla judiciaire. Et comme dit, l'info est déjà "vieille". Déjà toute fin mai le gouvernement avait interdit de salon 74 entreprises Israéliennes.
https://www.lepoint.fr/economie/la-france-exclut-les-entreprises-israeliennes-de-l-un-des-principaux-salons-d-armement-31-05-2024-2561657_28.php

Je mets ma main au feu que certains partenaires de ces entreprises Israéliennes présents sur le salon sauront aiguiller de potentiels clients intéressés vers leurs habituels collègues...

 

En attendant cette situation va faire le bonheur d'autres exposants qui gagneront en visibilité. C'est pas très propre commercialement mais bon, on ne s'est pas privés pour interdire les Polonais de salon pour l'affaire des Caracal à une époque. Je n'aime pas trop ce genre de méthodes mais au vu des circonstances autant en tirer le meilleur.

Si ça se trouve cette histoire arrange en fait plein de monde. Et si c'est le cas alors le jeu politique n'est même pas très subtil...

 

Restons vigilants malgré tout. Parce qu'à en écouter certains il faudrait ne pas inviter israël, mais inviter l'iran la russie la chine et la corée du nord... Sûrement pour se mettre à jour en termes de technologies dédiées au terrorisme, aux interrogatoires des ennemis du peuple, à la répression ultra violente des opposants, et aux camps de travaux forcé avec option extermination pour les récalcitrants (mais dans ces cas ce serait ok, vu qu'apparemment ça n'émeut pas trop les "ONG" au vu de leur degré de réponse aux différents événements choquants survenant de par le monde ).

[papsou]

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/eurosatory-l-organisateur-fait-appel-de-l-interdiction-par-la-justice-de-la-participation-des-groupes-israeliens-de-l-armement-1000066.html

Eurosatory : l'organisateur fait appel de l'interdiction par la justice de la participation des groupes israéliens de l'armement

Les organisateurs du salon de défense Eurosatory ont annoncé avoir l'intention de faire appel de l'interdiction par la justice de la participation des industriels israéliens de l'armement à cet événement qui ouvre lundi près de Paris.

[Akilius G.]

en attendant les ventes d'armes israéliennes se portent bien.

https://www.timesofisrael.com/israeli-arms-sales-break-record-for-3rd-year-in-row-reaching-13-billion-in-2023/

L'interdiction d'Eurosatory n'aura aucun effet immédiat à mon sens, mais les interdictions de ce type ou les blocus sur les ventes de composants à destination d'Israël ne peuvent durer longtemps sous peine d'inquiéter les potentiels acheteurs étrangers. Un achat sur un système d'arme revient souvent à s'engager sur des décennies.

Je pense que c'est un outil puissant de modérations d'Israël : soit le pays limite ses actions militaires meurtrières, soit il risque de perdre un accès aux marchés occidentaux et devoir dépendre plus fortement encore du bon vouloir américain.

[Akilius G.]

alors que la pression se fait de plus en forte en Israël pour aller s'occuper du Hezbollah au Liban, ce dernier vient de faire paraître une vidéo qui incite un peu à la réflexion : une vidéo de 9 minutes d'un drone qui survole tranquillement Haifa, le port, l'aéroport,  toutes les installations militaires du coin... Certes la frontière est proche 

 

 

[Akilius G.]

Question : les Etats-Unis bloquent-ils ou non des livraisons d'armes à Israel?

source i24news

Le secrétaire d'État américain Antony Blinken a répondu à l'affirmation de M. Netanyahou selon laquelle l'administration Biden bloque les transferts d'armes et de munitions, en insistant sur le fait qu'une seule cargaison de bombes lourdes a été bloquée et que tous les transferts restants se poursuivent. Plus tôt dans la journée, M. Netanyahou a publié une déclaration vidéo en anglais dans laquelle il qualifie l'initiative américaine d'"inconcevable" et révèle que M. Blinken lui a assuré, lors de leur rencontre la semaine dernière, que l'administration s'efforçait d'éliminer ces "goulets d'étranglement". Lors d'une conférence de presse à Washington aux côtés de Jens Stoltenberg, secrétaire général de l'OTAN en visite, il a été demandé à M. Blinken si le récit de M. Netanyahou était exact. "Nous continuons à examiner un envoi dont le président Biden a parlé concernant des bombes de 2000 livres en raison de nos inquiétudes quant à leur utilisation dans une zone densément peuplée comme Rafah. Cette question reste à l'étude", répond M. Blinken. "Mais tout le reste évolue normalement... dans l'optique de s'assurer qu'Israël dispose de ce dont il a besoin pour se défendre contre la multiplicité des défis auxquels il est confronté."

bref, on  comprends moins bien qu'avant les précisions...

 

[Akilius G.]

https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/artc-les-plans-operationnels-pour-une-offensive-au-liban-ont-ete-approuves-tsahal

Dans un communiqué, Tsahal indique que les généraux ont procédé à une évaluation au cours de laquelle "les plans opérationnels pour une offensive au Liban ont été approuvés". Les hauts commandants ont également pris des décisions concernant "l'accélération de la préparation des forces sur le terrain", ajoute l'armée. Cette annonce intervient alors que le Hezbollah et les groupes terroristes palestiniens, qui lui sont alliés au Liban, mènent des attaques répétées contre le nord d'Israël, ce qui fait craindre une extension du conflit. Israël a prévenu qu'il ne pouvait plus tolérer la présence du Hezbollah le long de sa frontière après les atrocités commises le 7 octobre et que si une solution diplomatique n'était pas trouvée, il se tournerait vers une action militaire pour repousser le Hezbollah vers le nord.

La multiplication des effets d'annonce et d'ambiance à un intérêt pour faire monter la tension avant une discussion. Mais là, sur quel sujet porterait la solution diplomatique? Je n'ai pas vu d'indice selon lequel le gouvernement israélien serait prêt à conditionner un accord avec le Hezbollah à un retrait de Gaza propice à sauver le Hamas.

Je ne vois pas trop comment Israël peut sortir de cette situation autrement que par la guerre ou un renoncement majeur (permettre aux habitants du nord de rentrer chez eux ou à une "victoire totale" sur le Hamas)

 

 

[herciv]

Il y a 7 heures, Akilius G. a dit :

La multiplication des effets d'annonce et d'ambiance à un intérêt pour faire monter la tension avant une discussion. Mais là, sur quel sujet porterait la solution diplomatique? Je n'ai pas vu d'indice selon lequel le gouvernement israélien serait prêt à conditionner un accord avec le Hezbollah à un retrait de Gaza propice à sauver le Hamas.

C'est de l'affichage. Mais contrairement au Hamas à Gaza on a l'impression que Israël va à cette guerre a reculons. Et franchement c'est compréhensible. Le Liban c'est 90% de frontière avec des pays prêts à soutenir la cause musulmane. Le hezbollah sera en défense et est plus structuré et logistiquement bien plus à l'aise que le Hamas. Franchement çà ne va pas être une partie de plaisir pour Israël.

En plus on voit bien que le Hezbollah a structuré cette invasion. Ils ne veulent pas être responsable de cette étape là pour garder le soutien des pays musulmans dont les populations sont totalement chauffées à blanc par les massacres à Gaza.

Sur le plan économique çà risque de devenir compliqué pour Israël. Ses flux commerciaux ne pourront plus partir que vers les pays de l'occident. De plus le nombre d'heure de travail perdues au profit de la guerre va être colossale.

Il va falloir que les US tiennent ce pays à bout de bras économiquement parlant en même temps que l'Ukraine et peut-être que Taïwan ... 

 

Modifié le 19 juin par herciv

[herciv]

Il y a 12 heures, Akilius G. a dit :

alors que la pression se fait de plus en forte en Israël pour aller s'occuper du Hezbollah au Liban, ce dernier vient de faire paraître une vidéo qui incite un peu à la réflexion : une vidéo de 9 minutes d'un drone qui survole tranquillement Haifa, le port, l'aéroport,  toutes les installations militaires du coin... Certes la frontière est proche 

 

 

C'est violent. En gros le Hezbollah montre qu'il y a des trous dans la défense aérienne israélienne et que pendant que ce drone survole tranquillement le pays la défense Isréaélienne est aux fraises. Voilà la stratégie du Hezbollah dévoilée. Affaiblir à coup de drones la défense de fer. J'espère que les lasers dont on a vu les premiers effets vont être déployés en grand nombre parce que là ils vont être très utiles.

[herciv]

Il y a 12 heures, Akilius G. a dit :

alors que la pression se fait de plus en forte en Israël pour aller s'occuper du Hezbollah au Liban, ce dernier vient de faire paraître une vidéo qui incite un peu à la réflexion : une vidéo de 9 minutes d'un drone qui survole tranquillement Haifa, le port, l'aéroport,  toutes les installations militaires du coin... Certes la frontière est proche 

 

 

Je remet un autre lien avec la trad. C'est chaud parce que çà montre que le Hezbollah a une capacité d'analyse et de classification d'images aériennes fourni par on ne sait qui (IRAN ? Russie ? Chine ?) 

https://x.com/MyLordBebo/status/1803300544296915327

Modifié le 19 juin par herciv

[papsou]

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN38A128/la-justice-annule-l-interdiction-de-presence-des-industriels-israeliens-a-eurosatory.html

La justice annule l'interdiction de présence des industriels israéliens à Eurosatory

[Yorys]

Le 19/06/2024 à 07:32, herciv a dit :

C'est violent. En gros le Hezbollah montre qu'il y a des trous dans la défense aérienne israélienne et que pendant que ce drone survole tranquillement le pays la défense Israélienne est aux fraises. Voilà la stratégie du Hezbollah dévoilée. Affaiblir à coup de drones la défense de fer. J'espère que les lasers dont on a vu les premiers effets vont être déployés en grand nombre parce que là ils vont être très utiles.

Ça relativise sérieusement l'incapacité des russes à intercepter les drones offensif ukrainiens sur leur territoire, c'est vraiment une plaie ces drones, j'espère que leur détection et destruction sont devenus la priorité numéro 1 du ministère de la défense ! Y compris pour des attaques massives...

 

[herciv]

il y a 35 minutes, Yorys a dit :

Ça relativise sérieusement l'incapacité des russes à intercepter les drones offensif ukrainiens sur leur territoire, c'est vraiment une plaie ces drones, j'espère que leur détection et destruction sont devenus la priorité numéro 1 du ministère de la défense ! Y compris pour des attaques massives...

 

Ce n'est pas les drones en soit qui sont chiant mais leur taille et l'absence possible de matériaux réfléchissant les ondes radar. Ca les rends très difficiles à détecter sans une forte densification de capteurs optiques. Plus la structure de ces drones est composite ou plastique moins les capteurs radars sont utiles. En plus ils ne volent pas très haut .. D'ailleurs les houthis arrive à shooter des MQ9 visible de loin.

Imagines si tu est juste capable de détecter un chasseur de 15m à 100 km, avec la même caméra sur un objet de 15cm tu ne peux pas faire mieux que le détecter à 1km ... Ca dit tout de l'importance de la petite taille dans un affrontement HI.

 

Modifié le 19 juin par herciv

[Alzoc]

Il y a 1 heure, Yorys a dit :

Ça relativise sérieusement l'incapacité des russes à intercepter les drones offensif ukrainiens sur leur territoire, c'est vraiment une plaie ces drones, j'espère que leur détection et destruction sont devenus la priorité numéro 1 du ministère de la défense ! Y compris pour des attaques massives...

 

C'est surtout qu'il va falloir accepter à la fois, qu'on ne peut pas tout protéger et qu'il va donc falloir faire des choix (ce ne seront pas les centres de population qui seront prioritaires) et à la fois que toute cible devant être protégée (centrales électriques, industries, infrastructures de transport, etc) devra disposer d'une défense basse couche en propre pour son auto-protection.

Mais vouloir protéger les grandes villes contres des vagues de drones du même ordre de grandeur que ce qu'a envoyé l'Iran est à mon avis absolument illusoire.

C'est pourquoi, à mon sens, le projet de défense antimissile européen fait fausse route. On aura jamais assez de missiles anti-aérien contre des masses de drones et même si en avoir plus est toujours bon à prendre ce n'est pas la manière la plus efficace de dépenser cet argent.

La priorité c'est la détection longue portée et en réseau (recoupement des ce que captent les téléphones sur tout le territoire par exemple) afin pouvoir envoyer la chasse (beaucoup plus souple d'utilisation qu'une batterie AA fixe) sur zone.

Une fois l'attaque passée, il faudra aller détruire les lanceurs et les stocks ennemis pour diminuer autant que faire se peut la taille de la prochaine vague (surveillance satellitaire, feux dans la profondeur, etc).

Mais essayer de tout protéger avec une défense fixe est à mon avis un combat perdu d'avance. Il y en aura toujours une partie qui passera. Si l'objectif est de minimiser les pertes civiles il vaut mieux sensibiliser et entraîner les populations à adopter les bons réflexes en cas d'alerte aérienne.

Modifié le 19 juin par Alzoc

[Wallaby]

https://www.al-monitor.com/originals/2024/06/us-nixes-israel-summit-after-netanyahu-says-us-withholding-weapons (19 juin 2024)

Les États-Unis annulent un sommet avec Israël après que Netanyahou a déclaré que les États-Unis retenaient des armes.

Le dialogue stratégique prévu jeudi devait se concentrer sur le programme nucléaire iranien, avec d'importantes délégations de part et d'autre. Le ministre des affaires stratégiques, Ron Dermer, devait être à la tête de la délégation israélienne.  

Au lieu du dialogue, il n'y aura qu'une réunion entre le conseiller à la sécurité nationale d'Israël, Tzachi Hanegbi, et son homologue américain, Jake Sullivan, a rapporté Haaretz, citant un haut fonctionnaire israélien sous couvert d'anonymat.

[Akilius G.]

https://www.jpost.com/israel-news/article-807081

Shaul Goldstein - un patron israélien dans le domaine de l'électricité - tient des propos inquiétant sur la résilience du système électrique israélien en cas de guerre totale contre le Hezbollah.

Selon lui certaines faiblesses techniques du système électrique sont librement disponibles sur internet et le pays souffre d'être une île en ce domaine. Des investissements sont en cours pour sécuriser certains aspects, mais mettront des années pour produire un effet. Il indique qu'au bout de 72 h sans électricité, on ne peut plus vivre en Israël.

Ce dernier point est exagéré, mais l'exemple récent de l'Ukraine doit marquer les esprits des spécialistes.  Le ministre de l'Energie et des infrastructures Eli Cohen  a bien sur la réponse : s'il y a une coupure d'une heure en Israel, elle sera d'un mois au Liban.. J'imagine que si la coupure est de 1 mois en Israël, elle sera de 24*30/12 = 60 ans au Liban...

Le niveau général des commentaires est consternant. Mis à part quelques commentaires terre-à-terre mais légitimes, sur comment je fais 3 jours sans électricité, le reste des commentaires est du genre : Shaul Goldstein est un nullos qui ne fait pas son boulot, voire un traitre à la solde des islamistes, et bien évidemment qu'il va falloir couper l'électricité des iraniens...  L'avertissement de Goldstein comporte une part de réalisme à mon avis :  “We are not ready for a real war. We live in a fantasy world, in my opinion.”

[Pol]

il y a une heure, Akilius G. a dit :

https://www.jpost.com/israel-news/article-807081

Shaul Goldstein - un patron israélien dans le domaine de l'électricité - tient des propos inquiétant sur la résilience du système électrique israélien en cas de guerre totale contre le Hezbollah.

Selon lui certaines faiblesses techniques du système électrique sont librement disponibles sur internet et le pays souffre d'être une île en ce domaine. Des investissements sont en cours pour sécuriser certains aspects, mais mettront des années pour produire un effet. Il indique qu'au bout de 72 h sans électricité, on ne peut plus vivre en Israël.

Ce dernier point est exagéré, mais l'exemple récent de l'Ukraine doit marquer les esprits des spécialistes.  Le ministre de l'Energie et des infrastructures Eli Cohen  a bien sur la réponse : s'il y a une coupure d'une heure en Israel, elle sera d'un mois au Liban.. J'imagine que si la coupure est de 1 mois en Israël, elle sera de 24*30/12 = 60 ans au Liban...

Le niveau général des commentaires est consternant. Mis à part quelques commentaires terre-à-terre mais légitimes, sur comment je fais 3 jours sans électricité, le reste des commentaires est du genre : Shaul Goldstein est un nullos qui ne fait pas son boulot, voire un traitre à la solde des islamistes, et bien évidemment qu'il va falloir couper l'électricité des iraniens...  L'avertissement de Goldstein comporte une part de réalisme à mon avis :  “We are not ready for a real war. We live in a fantasy world, in my opinion.”

Le Hezbollah ce n'est pas la Russie, faut pas non plus exagérer ses capacités. Si une guerre éclate, ce sera comme à Gaza, il n'y aura pas le Hezbollah d'un côté qui va faire ce qu'il veut comme il veut, Israël sera actif, tant par les bombardements que par les systèmes de défense qui pourront être totalement déployé à la frontière Nord sans craindre une attaque secondaire venant de Gaza.

On disait que le Hamas avait des dizaines de milliers de roquettes, sans compter les obus et autres. On laissait croire que la guerre serait comme auparavant, qu'un "jeu" entre un camp qui tire et un camp qui va intercepter ou répliquer dans la même proportion. On se disait que forcément si ça dure longtemps, les israéliens n'auront plus rien dans leur système Iron dôme et qu'au final ils seraient dépassés par le nombre ou que la saturation serait impossible à tenir. On a vu que les iraniens n'ont pas été plus efficace. Entre la théorie et la pratique il y a toujours un grand pas, en Ukraine c'était pareil, en théorie jamais nous aurions misés sur ce qu'on a vu vis à vis de la Russie.

Le Hezbollah est largement surestimé, soit pour justifier une certaine politique intérieure à Israël soit par les opposants à Israël qui veulent y voir une grande force susceptible de lui faire très mal. Prenant la guerre de quelques jours en 2006 comme l'exemple d'une grande victoire qui serait en toute logique systématique en cas de nouvel affrontement, même dans un affrontement long.

Mais si Israël veut mener une guerre comme celle de Gaza, il risque d'y avoir une grosse masse de bombardements, de surveillance par drones et d'incursions, le Hezbollah ne va pas tranquillement balancer ses roquettes sans réponses, dès qu'il y aura un départ, ça sera identifié. L'essentiel des missiles et roquettes du Hezbollah ne vont pas à plus de 50km et ils ne vont pas non plus les tirer à 10m de la frontière. Donc il y aura bien une zone frontalière qui risque de se prendre pas mal de projectiles, mais pour des frappes plus lointaines, les projectiles sont bien plus rares et précieux. Ils seront soumis aux systèmes d'interceptions et ceux qui passeront devront toucher avec précision des éléments cruciaux.

Quoi qu'on en pense, actuellement il y a un climat en Israël et à l'internationale qui rend bien possible un affrontement avec le Hezbollah. On est dans une situation ou on peut se dire qu'ils ne sont plus à ça près, quitte à réduire le potentiel militaire de ses ennemis à proximité, autant "profiter" du contexte en une fois, autant supporter une opposition internationale sur cette période. Les israéliens ont réduits les Hamas à presque rien, rasant presque la moitié de la bande de Gaza, un basculement des forces au Nord pour créer également une zone de plusieurs km de profondeur en frappant le potentiel militaire du Hezbollah (jusqu'en Syrie), pour moi c'est presque une évidence dont seul une possible limite dans les munitions serait le plus important des freins. Mais les USA fournissent, discrètement, mais en masse. Si du côté de Moscou on espère un Trump pour peut-être voir se réduire l'aide à l'Ukraine, du côté d'Israël on l'attend pour obtenir un plus grand soutien. Si au printemps 2025, ils disent "on va faire la guerre au Hezbollah", s'il y a Trump au pouvoir, il n'y aura pas d'opposition américaine, bien au contraire, presque un encouragement pour combattre ce bras armé de l'Iran.

[pascal]

Israël aura-t-il les moyens humains pour mener une guerre sur deux fronts ... ? C'est un des enjeux majeurs

[nemo]

Combien de temps l'économie israélienne va supporter la mobilisation des réservistes?

[Akilius G.]

il y a 14 minutes, Pol a dit :

Le Hezbollah ce n'est pas la Russie, faut pas non plus exagérer ses capacités. Si une guerre éclate, ce sera comme à Gaza, il n'y aura pas le Hezbollah d'un côté qui va faire ce qu'il veut comme il veut, Israël sera actif, tant par les bombardements que par les systèmes de défense qui pourront être totalement déployé à la frontière Nord sans craindre une attaque secondaire venant de Gaza

certes le Hezbollah n'est pas la Russie et Israël sera actif - plus encore qu'aujourd'hui - ou selon le journal haaretz plus de 100 000 libanais ont quitté leur foyer et plusieurs milliers d'habitations ont été endommagées/détruites. 

Le Hezbollah n'a pas les moyens d'envahir Israël, mais ce dernier ne dispose pas de profondeur stratégique et a déjà consommé des ressources contre le Hamas. Je ne pense que le pays sera en mesure d'empêcher un grand nombre de frappes sur son sol, y compris certaines fort précises. Il y aurait dans cette guerre une composante terrestre, aérienne et maritime, même si sur ceux derniers milieux le Hezbollah n'est pas en mesure d'occuper durablement l'espace.

Côté équipement, le Hezbollah devrait disposer d'un approvisionnement régulier d'Iran. Parmi les équipements dévoilés et qu'il maitrise, on a divers drones, diverses roquettes et un grand nombre de missiles anti-char. Je ne sais s'il stocke des drones FPV en grand nombre version guerre en Ukraine. La proximité Iran Russie, permet d'envisager bien des théories. Il y a eu des rumeurs d'un système Pantsir fourni par les russes, j'y crois moyennement.    

[rendbo]

il y a 3 minutes, nemo a dit :

Combien de temps l'économie israélienne va supporter la mobilisation des réservistes?

Ohhh, on parle de guerre, de défense de valeurs, de préserver la vie et la tranquillité des citoyens... et toi tu fais le boutiquier !!! Donc je te rassure, à l'issue de ces guerres, "nous" mettrons en valeurs ces terres inexploitées qui se trouvaient de l'autre coté du barbelé, et tout le monde rentrera dans ses frais. 

[g4lly]

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/06/21/l-armenie-reconnait-l-etat-de-palestine-israel-promet-une-reprimande-severe-a-l-ambassadeur-d-erevan_6242116_3210.html

...

Les relations entre Israël et l’Arménie se sont nettement dégradées depuis l’automne 2020, Erevan reprochant à l’Etat hébreu ses ventes d’armes massives à l’Azerbaïdjan, qui a achevé de soumettre à son contrôle, à l’issue d’une offensive éclair en septembre 2023, la province sécessionniste du Haut-Karabakh, enjeu d’un conflit entre Bakou et Erevan depuis plus de trente ans.

[Paschi]

Il y a 20 heures, Pol a dit :

Le Hezbollah ce n'est pas la Russie, faut pas non plus exagérer ses capacités. Si une guerre éclate, ce sera comme à Gaza, il n'y aura pas le Hezbollah d'un côté qui va faire ce qu'il veut comme il veut, Israël sera actif, tant par les bombardements que par les systèmes de défense qui pourront être totalement déployé à la frontière Nord sans craindre une attaque secondaire venant de Gaza.

Le Hezbollah, en matière d'armement, c'est autre chose que le Hamas. Même les USA doutent de la capacité de l'Iron Dome à protéger Israël