Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR

[Bechar06]

il y a 39 minutes, gargouille a dit :

se serait 9 systèmes

Oui mais  NG !  que veut dire NG pour le Caesar ? 

[gargouille]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Oui mais  NG !  que veut dire NG pour le Caesar ? 

Aucune idée, dans cet article précèdent ils parlent de la même version que les prochains CAESAR français.

Le communiqué du Conseil des ministres ne le mentionne pas explicitement, mais le modèle retenu est bien le système CAESAR du groupe Nexter, comme le confirme un message diffusé sur le compte Facebook du commandant de la Composante Terre (LCC), le général Pierre Gérard. Ou plutôt, un CAESAR de « nouvelle génération » que la France projette aussi d’acquérir à 32 exemplaires pour compléter son parc.

https://www.forcesoperations.com/belgique-feu-vert-gouvernemental-pour-lacquisition-de-canons-automoteurs/

Modifié le 2 novembre 2021 par gargouille

[Bon Plan]

Même news, autre support : http://www.opex360.com/2021/11/02/artillerie-le-gouvernement-belge-donne-son-aval-a-lachat-de-caesar-aupres-du-francais-nexter/

Ca devient un best seller.

[Rescator]

Il y a 12 heures, Bechar06 a dit :

Oui mais  NG !  que veut dire NG pour le Caesar ? 

Nouveau Gamion

[g4lly]

3 hours ago, Bon Plan said:

Même news, autre support : http://www.opex360.com/2021/11/02/artillerie-le-gouvernement-belge-donne-son-aval-a-lachat-de-caesar-aupres-du-francais-nexter/

Ca devient un best seller.

Le truc fonctionne et ce n'est pas une catégorie d'équipements particulièrement stratégique donc les ventes deviennent possible et moins politique.

[MIC_A]

Il y a 3 heures, Rescator a dit :

Nouveau Gamion

tu as le Rhube ?
à tes souhaits !

[gargouille]

Que Nexter fasse évoluer le CAESAR depuis la version française, ça ne me semble pas anormal.

[SLT]

5 hours ago, Rescator said:

Nouveau Gamion

Très joli 

Je ne sais pas pourquoi, mais ça m'a fait pensé au morceau "Kammthar" de Ultra Vomit (sans doute l'accent allemand)

(et oui, j'écoute des groupes aux noms étranges et louches, mais la scène Rock/Métal française se porte assez bien, même si elle reste assez méconnue )

[Patrick]

Il y a 19 heures, Bon Plan a dit :

Ca devient un best seller.

Oui. Et attention à ce que ça ne devienne pas un lot de consolation.

Que la narration demeure qu'il se vend parce qu'il est bon, et non pas parce qu'il faut absolument acheter un truc aux français pour les faire taire.

Désolé de casser l'ambiance.

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Oui. Et attention à ce que ça ne devienne pas un lot de consolation.

Que la narration demeure qu'il se vend parce qu'il est bon, et non pas parce qu'il faut absolument acheter un truc aux français pour les faire taire.

Désolé de casser l'ambiance.

Je préfère vendre 9 Caesar que de voir un matériel étranger le faire.

Dans le cas de la Belgique, on est en train de pas mal équiper leur armée de terre. C'est pas rien quand même.  Oui le Rafale deal reste entre les dents.... mais faut savoir passer à autre chose.

[Ardachès]

Il y a 4 heures, Bon Plan a dit :

Oui. Et attention à ce que ça ne devienne pas un lot de consolation.

… Après avoir lu, ici, des pages et des pages d'analyses, force est de constater, que le CAESAR est loin d'être un lot de "consolation" … Il me semble être le système d'artillerie le plus efficace, le mieux pensé et ce dans tout les domaines … En gros, toutes les nations qui acquiert ce canon, font l’acquisition d’une arme redoutable, relativement simple d'utilisation, robuste et a priori pas si onéreuse que ça … Pas si mal pour un lot de consolation 

 

Modifié le 4 novembre 2021 par Ardachès
Coquille

[Ciders]

On se demande bien pourquoi on n'en achète pas plus, NOUS.

Révélation

SORTEZ LES SOUS, ON VEUT DES GROS TUBES !

 

Modifié le 4 novembre 2021 par Ciders

[gargouille]

Il y a 6 heures, Bon Plan a dit :

Je préfère vendre 9 Caesar que de voir un matériel étranger le faire.

Dans le cas de la Belgique, on est en train de pas mal équiper leur armée de terre. C'est pas rien quand même.  Oui le Rafale deal reste entre les dents.... mais faut savoir passer à autre chose.

Pour le Rafale, bien ce n'est pas comme ci l'appel d'offre avait été taillé pour choisir le Rafale et que dans la presse il y avait eu des fuites le citant gagnant... .

Après le comportement de certains politiques belges ...., on verra pire ( zut on a déjà vue  ).

 

Pour le choix du CAESAR, le produit est bon, et pas que sur pdf et simulateur, et il doit y avoir des économies avec un partenariat avec la France.

La Belgique c'est un petit pays, là il conservent une compétence et ils pourraient rejoindre la France en opex comme cela c'est passé en Irak et avoir une expérience au combat.

Modifié le 4 novembre 2021 par gargouille

[Gibbs le Cajun]

J'ai toujours mis en avant que pour les marines, le Caesar serait une solution intéressante, et qui plus est depuis qu'ils sont en phase d'évolution sur leur doctrine amphibie. 

Reste à voir si ça se concrétisera... Là j'ai de gros doute...  Et rester sur du M777 serait plus que anachronique dans leur nouvelle doctrine via l'arrivée du ACV et de l'ARV... À suivre... 

 

[herciv]

il y a 9 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Et rester sur du M777 serait plus que anachronique dans leur nouvelle doctrine via l'arrivée du ACV et de l'ARV... À suivre... 

Tu peux développer stp ? Pourquoi le CAESAR va mieux dans la nouvelle doctrine amphipie de l'USMC que le M777 ?

[mehari]

9 minutes ago, herciv said:

Tu peux développer stp ? Pourquoi le CAESAR va mieux dans la nouvelle doctrine amphipie de l'USMC que le M777 ?

Je crois qu'il veut dire que l'ACV et l'ARV semblent encourager la mobilité des forces alors que le M777 est quelque chose de très statique (probablement transporté sous hélicoptères). Le CAESAR rentrerait mieux car capable de se déplacer par lui-même. Le commentaire sur l'anachronisme vient peut-être de la viabilité d'un obusier tracté à l'heure du shoot-and-scoot.

 

Ceci dit, les Marines semblaient vouloir abandonner les tubes par le passé donc on verra bien.

[Gibbs le Cajun]

il y a 17 minutes, herciv a dit :

Tu peux développer stp ? Pourquoi le CAESAR va mieux dans la nouvelle doctrine amphipie de l'USMC que le M777 ?

Ben il y a pas photo, entre un M777 tracté qui prend de la place ( important la place sur un navire amphibie) , long à mettre en batterie ou pour sortir de la mise en batterie, alors que l'optique est de pouvoir bouger vite comme on peut le voir via leur lance roquette monte sur châssis à roues. Vitesse pour des tirs réactifs, moins de personnels mais plus grande efficacité. 

Je pense que l'optique M777 heliportable reste pas si évident dans un cadre de haute intensité... Surtout si il faut tirer en mode hit and run artillerie, Là ou le M777 voit un gros bordel être débarquer en plus de la mise en batterie qui reste longue. 

Voilà mon humble de bigor. 

J'en profite pour partager la vidéo, qui met en avant le Caesar via le 11ème RAMa. 

 

Modifié le 16 novembre 2021 par Gibbs le Cajun

[g4lly]

1 hour ago, mehari said:

Ceci dit, les Marines semblaient vouloir abandonner les tubes par le passé donc on verra bien.

A priori c'est toujours la cas ... passer au tout fusée pour tirer plus vite et plus loin ... si possible de manière téléopéré.

Dans ce cadre difficile de voir des investissement dans le secteurs des canons ... alors que dans les contextes de moindre opposition les solutions actuelles leurs suffisent.

L'explication du shift https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/04/09/how-a-marine-corps-shift-to-long-ranges-may-change-its-strong-cannoneer-tradition/

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

A priori c'est toujours la cas ... passer au tout fusée pour tirer plus vite et plus loin ... si possible de manière téléopéré.

Dans ce cadre difficile de voir des investissement dans le secteurs des canons ... alors que dans les contextes de moindre opposition les solutions actuelles leurs suffisent.

L'explication du shift https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/04/09/how-a-marine-corps-shift-to-long-ranges-may-change-its-strong-cannoneer-tradition/

Mouerf... 

Le tout missile sera axé sur la zone Asie Pacifique en mode bataillon de défense ,mais il reste le reste des océans et mers en mode même limité au niveau expéditionnaire, sans oublier la fonte dans l'Arctique qui va ouvrir du passage.

Donc le M777 atteindra quand même des limites dans un contexte ou ont voit l'évolution via le ACV et le ARV. 

Une vidéo sur l'échange :

 

 

[herciv]

Une autre video du même évènement avec un montage différent :

https://www.dvidshub.net/video/821739/laffut-toujours-always-ready

Modifié le 17 novembre 2021 par herciv

[Bechar06]

https://blablachars.blogspot.com/2021/12/nouvelle-livraison-israelienne-pour-les.html

Manille a reçu ces derniers jours un premier lot d'obusiers de 155mm ATMOS 2000.

[Lordtemplar]

A priori le Bresil voudrait acheter 36 systemes d'artillerie. Pour l'instant Caesar et Atmos ont repondu a l'appel d'offre.

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3365558/brasil-proceso-adquirir-36-camiones-obus-autopropulsado-febrero

https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2022_global_security_army_industry/brazil_plans_to_acquire_36_155mm_wheeled_self-propelled_howitzers.html

 

[Skw]

  

il y a une heure, Lordtemplar a dit :

A priori le Bresil voudrait acheter 36 systemes d'artillerie. Pour l'instant Caesar et Atmos ont repondu a l'appel d'offre.

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3365558/brasil-proceso-adquirir-36-camiones-obus-autopropulsado-febrero

https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2022_global_security_army_industry/brazil_plans_to_acquire_36_155mm_wheeled_self-propelled_howitzers.html

Poti avait déjà pu en faire part sur le fil consacré aux forces brésiliennes terrestres :

 

Modifié le 17 janvier 2022 par Skw

[Alberas]

Il faudra être patient 

[poti]

il y a 25 minutes, Alberas a dit :

Il faudra être patient 

Ça doit faire 6 ans que ça traine. C'est la deuxième fois que l'EB (exército brasileiro) se lance sur l'affaire. Vu que la mécanisaton de l'infanterie est une priorité (projeto Guarani) je pense que ça ne trainera pas tant que ça. 

Et mon petit doit me dit que la 15ème brigade sera la première a en recevoir. 

Blague à part, l'appel d'offre est très ouvert, Avibras s'est associée au nexter pour éventuellement utiliser les mêmes camions du Astros et l'Atmos a ses avantages (le lien de beaucoup de boites de défense brésiliennes avec l'industrie israelienne). Mais l'atmos n'entre pas dans le KC390, je ne sais pas si ça sera rédibitoire. 

Dès que j'ai des nouvelles je vous ferai part. 

Ces 3-4 prochaines années auront pas mal de choix et nouvelles:

- vehicule de cavalerie (iveco part favorite avec son véhicule au canon de 120mm)

- Artillerie pour l'infanterie méca et l'artillerie de division

- le char de combat en suspens (a mon avis on aura pas de décision de sitôt)

- l'entrée en service des missiles de croisière pour les astros

- l'achat de M198 et Light-gun d'occase pour l'artillerie

- l'arrivée des spike (il y a un débat sur les unités qui les recevront)

- modernisation des cascavel (que c'est idiot)

- continuation de la production des guaranis dans les versions specialisees (porte-mortier, vehicule pour le génie...)

- arrivée des fusils IA-2 en 7,62 pour la jungle

D'autres projets sont en discussion mais trainent, comme les missiles sol-air de moyenne portée, les hélicos d'attaque etc. 

Certaines unités sont vraiment vraiment en retard sur leur modernisation, je pense aux brigades blindées (Leo 1 et M60 - M113), à la cavalerie mécanisée (Cascavel)et a certaines unités d'artillerie de brigade (M56 - M101) et de division (M114). 

Cela crée des situations curieuses, par exemple l'artillerie de division avec les M114 tire moins loin que l'artillerie des brigades avec M109A5Br ou L118 light-gun. 

Donc voilà, je suis optimiste pour le temps du choix concernant le renouvellement de l'artillerie qui ne devra pas trop traîner. 

 

D'autres projets n'avancent pas comme 'acha