Hirondelle

Les SU25 sont bien en Egypte, et ils sont vénères ! Les SU35#, même si je savais je ne dirais rien pour ne pas risquer de me faire engueuler par Dorf !) https://www.google.fr/amp/s/redsamovar.com/2020/07/22/actu-premieres-images-des-su-35-egyptiens/%3famp

Avant, je voudrais savoir si le Captor-E est capable de faire des radios pulmonaires comme je l’ai lu quelque part ?)

Ah, les Typhoon, tu trouves ?)

Quand on a une grosse lance et une grande échelle, on profite de la vie sans jalouser les camarades. Mais je peux parler à Florence de ta lance si tu veux.

Blue Flag

Les hirondelles sont comme ça, elles aiment bien rigoler et raisonner par l’absurde. Et j’ai parlé à Florence (j’ai un nid au dessus de la fenêtre de son bureau et elle truissote à merveille pendant sa pause clope) : on annule les A400 M sans pénalité cause peinture rayée et gros chiffre d’affaire en compensation. Avec les sous, on prend 25 A330-200F, 75 C295 dont 15 équipés de kit ravito pour hélicos, 2 Suffren supplémentaires et un recomplément de munitions. Du coup, l’AdT inspiré par l’exemple, se rend compte que les Griffons et Serval sont très surfaits et que pour le même coût on peut se payer 60 VBCI, 500 Bastion, plein de minibus et 20 Chinook. La Marine, déjà étonnée d'hériter de 2 Suffren sans même l’avoir demandé, s’inspire de tout ça et calcule qu’au lieu de bricoler des PO, des EPC et des FDI en petites séries, elle peut s’offrir 20 Gowind 2500 avec un NS100 dessus ET 3 Fremm de plus à un standard SEAFIRE «pleins de modules». Du coup, on reparle d’un PA2... La France ayant réglé l’essentiel de ses problèmes capacitaires en un coup, AD doit fermer faute de controverses, alors que les derniers contributeurs se demandent ce qu’on va bien pouvoir faire avec tout ça. Patrick, ayant proposé dans un ultime baroud d’envahir l’Allemagne, se fait bannir illico par Kiri devenu le seul et unique modérateur suite à la démission de Pascal, trop heureux de pouvoir enfin retourner à ses grimoires. C’est la fin, mais Bechar consacrera sa vie à élaborer et mettre en ligne un nouveau site où nos aimables discussions seront enfin CORRECTEMENT classées et archivées.

Tu as sûrement raison, mais prendre livraison de ce qu’on a réellement commandé et qui marche, c’est quand même le B-A BA dans d’autres secteurs. Moteur, parachutage, ravitaillement : c’est quand même pas comme une rayure sur la peinture. Si on a pas besoin de tout ça, on prend un A330 cargo à 100 bâtons (combien l’A400M : 150 M€ ?) et il aura une disponibilité du double, donc ça fera 50M€ contre 150M€ en équivalence. Pour chaque A330 acheté, on pourra donc s’offrir en plus 3 c295 pour le brouettage intra théâtre ou un Rafale neuf, ou compléter très substantiellement des stocks d’armement notoirement anémiques, donc mieux entraîner nos aviateurs ou nos marins, ou s’offrir 5 Suffren de plus... J’adore ces jeux

http://www.opex360.com/2021/11/09/marine-nationale-les-deux-premiers-engins-de-debarquement-amphibie-ont-passe-leurs-essais-avec-succes/ Pump-jet à la proue ??? C’est pas water-jet, c’est propulseur d’étrave alors ? Monté comment, un truc rétractable et orientable dans ce genre ?

On peut jouer, non ?) Plus sérieusement, mon propos et plus de peser les avantages à voler 100 km/h plus vite mais plus haut pour un Patmar.

Oui, avec des alliages choisis pour leur résistance notamment à la corrosion saline, au nombre de 4 car à basse altitude la probabilité d'ingérer un zoizeau est plus forte Chacun de ces petits bidules est sensiblement plus puissant qu’un TP400 (~16 000cv) mais pèse moins lourd (~1,2 T) et consomme moins (~0,34 kg/daN contre ~0,39). Mais il faut nettement, très nettement moins de puissance pour faire voler (moins vite et moins haut) un appareil turboprop. L’A400M se contente easy de 4 TP400 pour une masse a vide de 80 tonnes, quand il faut 4 ihi équivalent à 5 TP400 pour faire voler le Kawa moitié plus léger a seulement 100km de plus. Ordres de grandeurs que de plus experts pourront discuter, mais s’il fallait juste 2 TP au P1 pour voler juste 100km plus doucement mais décoller plus court et voler plus loin, ça fait tout de même réfléchir...

Le P1 est déjà militarisé, conçu pour être exclusivement un patmar. Je ne suis pas fan des gros jets, surtout quadri qui doivent coûter une blinde en exploitation, mais l’A320 est un jet DE TRANSPORT DE PASSAGERS, extraordinairement optimisé pour faire ce pour quoi il est acheté par ses clients, aller par la voie la plus directe possible d’un point A à un point B, le plus haut possible, le plus stable possible. Revenir sur cette optimisation pour lui greffer une soute, des hublots, des lance-bouées et plein d’antennes et de caméra, le rendre plus capable aux allure de patrouille à basse et moyenne altitude, n’est pas trivial du tout, ça coûtera une blinde et il faudra certainement aussi faire des compromis. On a l’exemple sous le nez du P8, pourtant sur une base très ancienne peut-être plus adaptable. Je rappelle aussi que les Patmar faisaient aussi beaucoup de Surmar, que c’est aussi une capacité importante, et que si l’avion du futur ne sait plus faire ça, il faudra en parallèle multiplier les Albatros... Ce que je crains surtout, c’est que cette génération de Patmar soient tellement onéreuse que l’on ne puisse s'équiper que d’un nombre restreint d’appareils en contradiction avec l’éparpillement mondial de nos intérêts maritimes. C’est pourquoi il me semble que le prix unitaire est tout en haut des besoins, quitte à faire des compromis ailleurs, sur les capacités en armement ou sur la souveraineté comme le suggère Fusilier par exemple. Si on en a un nombre plus important, on peut aussi faire quelques concessions supplémentaires sur la vitesse de transit et l’autonomie en patrouille. Ce qui m’amenait plus haut à penser à une cellule adaptée (mais pas totalement optimisée) à la patrouille maritime comme au transport tactique, endurante, volumineuse et manoeuvrante par nature, mais sensiblement moins rapide qu’un jet. Un tel appareil « ATL3 » serait aussi susceptible d'intéresser des marines ne beneficiant pas nécessairement de l’environnement et du réseau nécessaire au P8 et souhaitant pouvoir encore patrouiller et chasser «à l’ancienne », au ras de l’eau.

Un pseudo rigolo à la Joe Bar: Au plaisir de te lire (si si ) Carbu !

Bien sa grotte, à Gargouille ! Il aurait dû dire: Kawaïï ! J’aime trop ton BoT badass, c’est vrai, mais faut pas croire qu’on va ken le premier soir. J’te tozze pas, frère, c’est pas la hess que chuis pas ta zouz. File ton 07, on s’ambiance comme ça soumsoum et y’a p’être moyen de yolo la life !

@Fusilier a pourtant déjà recueilli les voeux de l’officier programme il me semble Imposteur

C’est l’US Navy, plus de 60 SNA en ligne, ce serait quand même moins impactant pour elle que l’incendie de la Perle ou même les retards du Suffren pour la MN. Apres, si le Connecticut est indispensable en tant que pointe de la flèche malgré son âge déjà conséquent, la Navy le retapera, même si ça coûte 1 milliard. Et si ça prend de la place au chantier, ben ils auront encore plus de mal à sortir leurs 2 Virginia par an, et encore plus de mal à servir des bateaux tout beaux tout chauds aux australiens. Il me semble que les progrès de la sous-marinade chinoise sont moins spectaculaires que ceux de la flotte de surface. Je suis même presque sûr que ce n’est pas la guerre, même sous la surface Enfin, l’Allemagne arrive à la rescousse dans le Pacifique : ça va rassurer

Sympa ce Sea Hercules avec ses soutes latérales, avec j’espère, pour des raisons de poids, sa rampe soudée (ou plus exactement pas de rampe...). Reste à savoir si la pénalité aérodynamique n’est pas trop élevée et s’il est réellement concevable de promener de l’armement au droit des hélices. En imaginant un A200M de 40 tonnes à vide et 2 TP400, on aurait alors un truc rapide et très endurant en version Patmar «sans rampe avec soute», et une bête de somme «avec rampe et sans soute» soulevant lourd pour remplacer les C160 et C130 (y compris sur le marché export ou face au C130J il n’y a pas grand chose). La version cargo aiderait à lisser le coût de la version Patmar et réciproquement. Evidemment, le Patmar n’aurait pas grand chose à gagner à promener en patrouille un train multi-traces assez costaud pour faire du posé d’assaut dans la vert, il serait bien plus grand et lourd que nécessaire, mais au moins, les exigences de maniabilité en basse altitude propres à l’avion de patrouille et au cargo tactique pourraient se conjuguer. Mais ça va encore râler que A c’est Airbus et TP c’est MTU Edit : par contre les turbopropulseurs mêmes rapides ne me semblent pas adaptés à mouvoir une cellule type awacs, question de vitesse et d’altitude. Me trompe-je ?

Non Julien, tu fais fi de ce qui a été débattu déjà ici : évident, non, facile, non plus, économique, probablement pas. Pas plus que la solution sur Falcon 10x d’ailleurs. L’évidence serait de faire une cellule spécifiquement adaptée à la patrouille maritime. Mais il semble ne pas y avoir de marché pour ça. Pour le reste, les compromis à faire vont être à peser finement, mais tant qu’on part sur une base franco-francaise pour 10 à 30 appareils, le choix, ça sera surtout celui du rabot... Il faut trouver une solution pour drainer des partenaires, ou créer la cellule patmar qui pourrait aussi servir à autre chose. Trop tard pour les appareils elint/sigint, mais peut-être awacs..? Ça ne fait pas énorme en volume. Faire un truc pouvant être adapté au patmar et au transport médium je n’y crois pas, ne serait-ce que pour les questions se soutes et de rampes.

Figure-toi que ça me trottait dans la tête aussi. Et même, au-delà du cas particulier du MAWS, l'inconvénient d’avoir un champion national, c’est forcément qu’il tend à s’installer une situation de monopole : la moindre des choses, sans pour autant fragiliser une société performante mais un peu isolée, c’est de maintenir un peu d’incertitude, garder des atouts pour la négociation...

Si ça te permet d’en avoir beaucoup plus, il faut voir. Mais je ne vais pas refaire le coup des essaims, et juste rappeler que les propos du DGA visaient surtout à temporiser : en attendant hypothétiquement les allemands (cette transition politique est interminable) et même en attendant que les études soient achevées, s’il fallait y aller seuls

https://www.google.fr/amp/s/www.lexpress.fr/actualites/1/monde/des-repliques-de-bateaux-de-guerre-americain-filmees-dans-le-desert-chinois_2161987.amp.html Des répliques de bateaux de guerre américain filmées dans le désert chinois Naturellement, tout le monde se gourre, mais on ne la fait à Hirondelle : 1) sur la dernière image, ce n’est pas ce qu’on croit 2) Joe et Xi se sont mis d’accord pour le plus grand bien de l’humanité : les Etats-Unis vont attaquer la Marine de l’Armée Populaire de Libération, ou plutôt les maquettes instrumentées de ses navires disséminés dans le désert du Taklamakan. A partir des simulateur du F35 naturellement. Le vainqueur gagne le droit de faire un featuring sur le prochain album de Jul. Et d’occuper pacifiquement Taïwan.

Merci. Et de la traînée. Tu trainais sur avia.superforum aussi ?)

Donc... Le KT216 serait la partie lanceur du PK-10. Sans ses leurres : Avec: Les leurres : A3-SO-50 ou A3-SOM-50 (IR?), A3-SR-50 (radar ?) Le KT-308, ben... ça me semble pareil, peut-être à plus longue portée ? Ici on a les deux modèles cote à cote Enfin (Paschi aussi veut m’amener à l'épuisement), le 5P-42 : de ce que je comprends, c’est un bidule electro-optique, éblouissement IR, laser... 3 trucs qui me semblent avoir peu à voir avec la lutte anti-sous-marine, les charges de profondeur ou les leurres sonores. Comme tu disais Paschi, tout se perd ! Elles sont bien mignonnes ces Gorchkov. Et si j’ai bien lu, à l’avenir, leur charge anti-navires / missile de croisière devrait passer de 16 à 32 sans rogner sur les 32 silos SAM ! Les Russes comptent en avoir beaucoup ? J’ai lu 15, mais..? [bon, j’ai triché, mais le maître du village ne m’a même pas repris : elle font quand même 1000 tonnes de plus qu’un FDI, 25%]

Il me semblait que l’aile de l’A380 avait été optimisée par conception pour la version 380-900 qui n’a jamais vu le jour, d’où pénalité pour le -800 plus court de 6 mètres ?

Il y a plein, plein de bidules genre mortier ou lance-roquettes, mais quant à savoir ce qu’il y a dedans..? Jalouuuuusie ! Ca jauge comme une FDI, mais les ponts et les mats sont «un peu » plus encombrés. Mais on va dire que c’est parce que les russes ne sont pas fichus de ranger correctement leurs bateaux, et que le parti-pris esthétique français est d’épurer les lignes ! En parlant de ponts encombrés et pour ne pas être totalement HS : feu INS Rajput Si si, on voit les RBU-6000 !

J’ai lu le petit bouquin de Christophe Gomart, écrit avec Jean Guisnel, originalement titré « Soldat de l’Ombre ». Gomart, ancien du 13 a été notamment commandant du COS et de la DRM. Pas de scoop, le général est assez discret sur les opérations et on n’y lit pas grand chose qu’on ignorait en traînant sur AD. Ce qui m’a frappé est l’utilité toujours présente des C130 et de leur boule Wescam, très souvent le seul capteur du COS. Depuis nous avons quelques Reaper pour faire le job, mais ça reste sans doute loin de ce qui nécessaire. D’une façon générale, la technologie ne semble pas avoir été le point fort des opérations spéciales, compensé par les hommes et leur adaptation. Gomart déplore aussi de ne pas disposer d'hélicoptères lourds, de n’avoir pas su suffisamment promouvoir les femmes. Son plaidoyer pour l'intégration d’une partie du Service Action de la DGSE au COS est convainquant, tout simplement parce qu’il pointe que l’objection «clandestinité » ne tient pas, et que cela éparpille les forces. D’une façon générale, même au niveau où il était, il ne savait pas ce que faisait la DGSE, et c’est problématique. Sinon, le 13 rdp est très présent dans ces pages, mais on n’en apprend pas pour autant grand chose sur les équipes de recherche. https://livre.fnac.com/a15925960/Christophe-Gomart-Soldat-de-l-ombre?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_BOOKS&esl-k=sem-google|ng|c498770416797|m|kpla366875966876|p|t|dm|a118234909615|g12350685724&gclid=Cj0KCQjw8p2MBhCiARIsADDUFVHytQ4dHs7v3XqPyVUSMrC-aCu4aTbYPPgqr9zPUkwdtSt36kD8q9EaAn-sEALw_wcB&gclsrc=aw.ds