ARMEN56

Alors que la Chine teste aux essais mer le Fujian de 80000 t , l'ancien chef naval veut l'aide de la France pour construire un porte-avions à propulsion nucléaire https://www.eurasiantimes.com/as-china-unleashes-80000-ton-fujian-indias/

https://www.youtube.com/watch?v=acUcPEC-3ms

Oui mais les navires militaires ne sont plus gérés « à la corde » . On a ce que les initiés prennent en compte la fameuse marge M4 . Cette marge correspond à l’évolution « raisonnable » du déplacement entre de début et fin de vie pour rester dans les critères; - de stabilité - de fatigue de poutre navire En principe on évalue la dérive du déplacement au travers de l’expérience de stabilité normalement réalisée après chaque IPER. Plus les navires sont grands plus digestes sont les refontes cf celle du Colbert qui a vu son anti aérien évoluer.. Tourelles basses pour couvrir ses arrières marquait les silhouette des AE et Corvette C65 Aconit . Navires sans fonction avia , celle ci peu compatible avec les champs de battage sur l’arrière. Une tourelle de 100 c’était > 20 tonnes sans carlingage/sellette dimensionné aux chocs et sans soute à munitions , pour du 76 mm c’est moins . Alors yaka mettre un 76 sur le roof avia des Frégates , si nécessaire on plombera les fonds …

Les « tinito » , nominatif tahitien pour désigner la communauté Chinoise , sont présents à Tahiti depuis très longtemps . Forte immigration début des années 1900 , puis naturalisation à partir de 1973 . Beaucoup de métissage avec les tahitiens , les demis ; présents dans de nombreux secteurs commerciaux et industriels voire politique cf Gaston Tong Sang ancien maire de bora bora .. https://www.letahititraveler.com/la-communaute-chinoise-de-tahiti-150-ans-dhistoire/ https://www.ebooks.education.pf/wp-content/ebooks/outils/les-chinois-de-polynesie.pdf

Je serais intéressé par un lien indiquant dimensions et masse du "blue spear" prévu remplacer les "harpoon" sur les frégates Formidable class d'avance merci https://www.navalnews.com/naval-news/2024/02/estonias-blue-spear-ashm-system-achieves-ioc/

Quelques extraits gros plans vidéos Toujours autant de sorties d’eau au niveau de la flottaison , idem les PA1 et 2 : petits débits très rapprochés , gros débits …ok cooling eau de mer des sources chaudes en nombre, décharge de pompe eau de mer incendie . Pas de mutualisation afin de réduire le nombre de manchons de coque ? Sur nos instructions on les fait sortir sous flottaison pour mois impacter la SER Ne comprend pas la nécessité de faire remonter l’échelle de tirant d’eau AV si haute . A fond les manettes , les échappements crachent , l’ancre bâbord en "A cockbill" ; disposition safety d’eaux resserrées , c’est parti …..

En 1977 les collègues du BE terminaient les correctifs études des A69 dont l'intégration de stab ; je n'ai plus en tête ceux ( les nôtres) qui en avaient bénéficié , sachant que les sudaf étaient stabilisés Il avaient aussi été question de stabiliser les CDT Rivière demande jamais aboutie car trop couteuse Pour revenir sur le Danemark , lors d'une remontée vers Copenhague mon ER avait gouté aux tourments de la mer du nord , pas mal secoué aussi même si bannette dans les fonds sous la caf.

Oui l’optimum hydro sea keeping c’est le 1/3 avant , cette localisation tempérant les lacets Ceci dit en regardant chez nous dans le retro on y trouve de tout avec une propension du 1/3 avant sur la génération frégates années 1990 et 2000 : F60 ; 3 paires de stab non escamotables F67 ; 2 paires de stab non escamotables F70 ; 2 paires de stab non escamotables A69 ( pas tous ) ; 1 paire de stab non escamotable milieu avant FAA ; 2 paires de stab non escamotables C65 ; 1 paire de stab non escamotables 1/3 arrière FS , 1 paire de stab escamotable milieu FLF , 1 paire de stab escamotable en retrait du 1/3 avant SW1 ; 1 paire de stab escamotable milieu avant SW2 ; 1 paire de stab escamotable milieu DELTA ; 1 paire de stab non escamotable 1/3 avant FDA ; 2 paires de stab non escamotables FDI ; 1 paire de stab non escamotable 1/3 avant Pour le P572 , c'est de l'escamotable je pense (*)grande envergure (**) idem FS , devant on a le PE et la zone renfort glace .... (*) avec de l'escamotable ==> plus d'envergure ==> Ie bras de levier (I) est plus grand donc.... (**) donc grand garage pour loger l'aileron , d'où nécessité de volume dispo bref là ou le canote a encore assez de ventre

« Le navire Fujian de la marine est parti en mer pour effectuer le premier test de navigation] Ce matin, le troisième porte-avions chinois, le navire Fujian, a mis les voiles et a effectué le premier test de navigation. Vers 8 heures ce matin, le Fujian, le troisième porte-avions de la Chine, a quitté le quai du chantier naval de Shanghai Jiangnan et s'est rendu dans la zone maritime concernée pour le premier test de navigation. Selon les progrès du projet de construction du porte-avions, ce test maritime teste et vérifie principalement la fiabilité et la stabilité de la puissance, et d'autres systèmes du navire Fujian. Il est entendu que depuis le lancement en juin 2022, la construction de navires dans le Fujian a progressé régulièrement comme prévu, a terminé avec succès l'essai de point fixe ? et la mise en service de l'équipement d'installation, et les conditions techniques pour aller en mer pour les essais. Le navire Fujian est le premier porte-avions à catapulte conçu et construit de manière complètement indépendante en Chine » https://m.weibo.cn/status/OcjrNo9qI?jumpfrom=weibocom#&video

Alors comme on a déjà eu l’occase de le dire , de l’écrire A une menace donnée ( celle des années 2010 pour Fremm ) , en terme de nb de cellules , la grille de lecture DGA/EMM ( instruction 1514) était déduite en analyse de la valeur suivant des niveaux d'exigence suivant ; primordial, important , souhaitable . Bref si on veut 100 cellules souhaitables sur le bastringue , çà coute combien ? instruction 1514 « L’EMA est responsable, en concertation avec la DGA et les états-majors d armées, de la cohérence capacitaire des opérations d armement. De son côté, la DGA est responsable de l élaboration de la réponse technologique, technique et industrielle au besoin » « Le stade de préparation peut débuter après la formulation par le CASF d un avis favorable sur la base d un OEM rédigé et présenté par l’EM pilote. Le chef de l’EM pilote décide alors de l’engagement du stade de préparation. Les travaux engagés à ce stade visent à préciser le besoin militaire et le périmètre de la future opération, à identifier les risques et les contraintes, à étudier les nouvelles technologies nécessaires et à estimer les coûts à partir d études de coût/efficacité et d’analyses fonctionnelle et de la valeur. Ces travaux doivent intégrer la recherche dans un cadre européen d une harmonisation des besoins opérationnels et des possibilités de coopération » https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://oliviersoudee.free.fr/dotclear/index.php%3Fdlm/2/4&ved=2ahUKEwisoMC9o--FAxUbaqQEHa4FAOQQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw2J9-6brA7n1q-7ZjGFjOhU Notre DGA Emmanuel Chiva est Nor...ma....lien ; il sait compter , redonder , intégrer , réfléchir ... il cause avec ses collègues officiers généraux d'iso-niveau , et avec les arbitres Mindef voire Pr

qqes cliché du jour en question , les photos c'est mon minolta X500 ; posé d'alouette , tourisme au bridge, beach baie d'Opunohu .... a 3 km tu as le "Linaréva " ; y est séjourné en famille en 1985 . Plongées bouteille dans le lagon ( moins de 20 m ) , dans la passe d'Hapiti ...requins point blanche pointe noire , perroquets , balistes, tacauds

Oui mais on ne peut rester ni sans voix ni indifférent ni amorphe devant une si belle ligne italienne… même esquissée Ceci dit bien qu’hypothétique en silhouette , ma celtitude constate un topside Fremm evo , bien moins chargé que son aînée ….

Oui le vent … les valeurs que j’ai citées sont plutôt liées au potentiel propulsif en regard du besoin vapeur aux catapultes . Cette extrait illustre la rechercher des bonnes conditions de vent et mer pour conjuguer RAM et catapultages , le tout imprimant une vitesse à « l’attelage »

1 Les données anciennes vitesses CdG que j’ai ; vitesse max au déplacement opérationnel mer belle, carène propre : - Hors catapultage sur 2 LA : 27 nœuds - En catapultage sur 2 LA : 26 nœuds - Catapultage sur 1 LA : 19 nœuds 2 L’ATP 16 RAM PA donne une vitesse de 10 à 16 nœuds et une distance entre navires de 24 à 55 m Normal et 61 m maximum cf page 79 http://www.navedu.navy.mi.th/stg/databasestory/data/laukniyom/ship-active/big-country-ship/United-States/ATP/atp16dmtp16dc1.pdf 3 Les modalités MN ( IP-RAM) reprennent l’ATP soit un RAM CdG devant s’effectuer à la vitesse de 10 à 16 nœuds donc hors catapultage, non ? 4 BRF est donné pour une Vmax de 20 nds 5 Compte tenu de ces éléments dont exigences vitesses catapultages PA on serait ici proche de la V max BRF soit pas loin des 20 nds, d’où une écume d’étrave et de coque significative marquant le sillage. Je me demande si avec ce RAM/catapultage de démonstration on ne serait pas limite limite …. Sinon compte tenu d’une garde à l’arrondi un peu encombrée , le rafale M catapulté peut il se prendre les brins ?

ok L’état de pourra pas « danser » avec CdA comme il a fait avec l’arsenal étatique de Brest ; « un pas en avant deux pas en arrière » avec glissements .. CdA est en // de PANG , contraint par des slots d’occupation inhérents aux exigences des commandes des armateurs « croisières ».

Voici une quinzaine d’années il se disait dans les coursives que les italiennes avaient beaucoup trop de poids dans les hauts surtout en raison d’une tour « empar acier» plutôt taillée pour une FDA plus lourde ……. Sur la vue d’artiste de FREMM EVO on voit très bien un étêtement des mâtures en une unique moins chargée dont le principe avait été étudié très tôt pour FREMM fr , mais non mise en œuvre. Pas d’ailerons de stab sur l’EVO ; oubli de l’artiste ou comme nous , adoption d’un rudder roll ?

L’effort théorique de déséchouage sur un EDIC était spécifiée à 10 tonnes . On imagine ce chiffre en cohérence ? ; - avec le potentiel propulsion en marche arrière , dimension de la butée - avec la composante horizontale de la réaction au brion , elle-même liée à la pente de la plage , au déplacement du moment , de la poussée de la partie immergée, à cela on injecte du coeff de frottement au brion sur graviers, galets ou sable . - avec la qualité sol , d’enfouissement des pattes d’ancres compte éviter que çà chasse . - du type d’ancre , à haut pouvoir de tenue ou pas Sur Batral l’effort théorique de déséchouage était spécifiée à 20 tonnes . Je sais bien que tout ceci est emprunt de pas mal d’incertitudes impactant les perfs attendues , je sais d’ailleurs pas si la CPPE exigeait des essais démonstratifs ? J’ai assisté à un échouage du Dudu en baie de Mooréa , avec mouillage de l’ancre de déséchouage j’étais presqu’en touriste pour la journée sur une invitation d’un pote major donc … Trainé mes guêtres sur les EDIC Lrt , ppt , muru, sans vraiment m’intéresser à la problématique "beachage" ; motorisation en MGO et DA en Baudouin DK6 voili voilou !

@Titus K Ça répond à la question ou mes explications sont confuses voire erronée ? Désolé si c’est le cas .

Des réponses possiblement ici dans le lien lynceans evoqué 15 posts plus haut UK - Fr ; genèse des réacteurs , puissances thermiques , puissances elec ou mécanique , adaptations aux diamètres de coques épaisses , refueling ou pas ….

Si le concept keel cooling ou box cooler est courant en navire de surface en refrigerant diesel (*) (le but etant de supprimer la boucle ouverte caloportrice donc la pompe eau de mer ) je pressentirais de très grosses difficultés sur un soum nuk en solution box cooling condenser - Difficultés d’intégration interfacée dans une coque épaisse - Tenue aux chocs - Discrétion acoustique ( circulation dans les tubes extérieurs signe ) , dans un turbo/propulsion/plant classique on gère le découplage des chemins acoustiques; plots ,manchons flexibles … - Corrosion ext , fouling ….etc (*) https://www.solediesel.com/fr/keel-cooling-system-quest-ce-cest Oui les nageoires « plavnik » ; sujet abordé pages d’avant, cf échange avec @mudrets

Suite CdG Départ du Porte-avions Charles de Gaulle avec son GAé (Groupe aérien embarqué) et son GAN (groupe aéronaval) de Toulon, pour la mission Akila https://www.linkedin.com/posts/hervé-dermoune-974641183_toulon-charlesdegaulle-porteavionscharlesdegaulle-ugcPost-7188970430639063040-3wqG

M. Sébastien LECORNU Ministre des Armées, a déclaré que les « premières commandes [ont été] lancées » et notifiées aux Chantiers de l'Atlantique, à Naval group et TechnicAtome. https://www.linkedin.com/posts/thibault-lamidel-1571935a_fan-marinenationale-apd-activity-7189874759638114304-I1vp

Perspective de nouveau concept en remplacement des LCVP Steller Systems OIC design https://www.navylookout.com/ship-to-shore-new-solutions-for-getting-troops-onto-the-beach Le CIC doit être le « HiLux of the sea », une plate-forme polyvalente conçue pour être flexible pour plusieurs charges utiles. La solution OIC de 19 m a une portée de 350 nm avec des vitesses de sprint allant jusqu'à 40 nœuds et une vitesse de croisière de 30 nœuds en Sea State 3. Les armes et les capteurs télécommandés peuvent être montés selon les besoins. La grande rampe arrière et le patch souple du dessus, combinés à plusieurs (cassettes) de modules de mission, permettent à l'OCI d'être facilement reconfiguré pour une variété de rôles. Les exemples de charges utiles comprennent (en haut à gauche) 24 Royal Marines et bergens, (en haut à droite) 12 Royal Marines et un RIB, ou (en bas) huit Royal Marines plus deux véhicules de combat légers MZRZ D4 Polaris.

sur la tête universelle MK16 ?