olivier lsb

Kissinger, le théoricien par excellence de la realpolitik, qui critique les dirigeants actuels pour leur manque de vision... Celle-là, faut l'encadrer.

Ce qui change par rapport à des conflits plus anciens, (14-18 pour ne pas le citer), c'est le raccourcissement considérable de la boucle OODA (Observe - Orient - Decide - Act) du fait de l'amélioration du flux OOD, grâce: - aux drones et satellites (occidentaux au service des Ukrainiens) - aux applications de Fire and Control, GIS ArtA pour les Ukrainiens, j'ignore ce qu'utilisent les Russes - aux radars de contre-batterie - aux télécommunications, globalement plus efficaces que par le passé, même si elles reposent aujourd'hui sur beaucoup de systèmes civils (Telegram, réseau 4g, starlink etc...). Autre chose que le bon vieux téléphone de campagne Partant de là, tirer 10 obus par pièce comme tu dis devient un véritable défi. Car à partir du moment ou tu auras posté ta batterie quelque part, contrairement au passé, elle risquera fortement d'être détectée rapidement. Les Russes (comme les Ukr) n'étant pas bête, ils doivent raisonnablement considérer que chaque pièce est à portée de contre-batterie et considérée comme détectée dans les minutes qui suivent un premier tir, et ce quelque soit la portée maximale de la pièce, qui comme on l'a souvent rappelé ici, représente une distance en pratique pas ou peu utilisée pour tout un tas de bonnes raisons. Il faut donc que l'officier organise suffisamment en amont son ciblage, la préparation des pièces (obus et quantité de poudre), le déplacement de la batterie, le géni par le creusement d'emplacement de tir s'il veut anticiper un risque de contre-batterie, le déplacement de la batterie, la logistique munitionnaire (bordel on ne reparle plus de log avant 10 pages au moins) puis l'évacuation et le repli de la batterie, l'évaluation des dommages pour savoir s'il faudra remettre un obus dans la machine, plus tard ou par une autre batterie. Je passe sur l'entretien des pièces et véhicules et toute l'intendance d'après séquence de tir. En 14 t'avais à peu près la même chose, mais tu pouvais multiplier tous ces temps par un facteur X (voir 100X), ce qui fait que la séquence seule de tir pouvait donner l'impression de durer longtemps. Sous cet angle là et pour répondre à ta question, sans spéculer sur les Himars et autres rumeurs sur l'état des stocks Russes, je ne pense pas que la quantité moyenne de tir de 10 obus par jour/pièce (je ne veux pas non plus discuter les chiffres que tu donnes, je les prends pour un ordre de grandeur) soit la résultante d'une limitation du modèle Russe. C'est plutôt une conséquence pour les deux camps de la façon de pratiquer l'artillerie en 2022, avec les moyens de l'époque mais toujours le même schéma directeur que pour les anciens.

J'en peux plus de la logistique, mais je peux rien dire: on comprend bien que c'est incontournable dans le conflit actuel et totalement dans le sujet de ce topic opération militaire.... J'ai l'impression qu'on tient le sujet "mastic" du Rafale. Il est 10h50 et je crois que je préfèrerais encore un verre de whisky. Alors pour pas être totalement HS, attaque de drones kamikazes Russes, possiblement KUB-BLA selon certains comptes Twitter.

Désolé mais de tout ce que tu cites, il y a eu trace écrite. Plus ou moins sérieux parfois, et on ne s'est pas attardé dessus quand ça ne l'était pas. Les tourelles qui volent, c'est documenté. Idem les Sukhoi descendus ou la pauvre famille de bougres Russes qui passe à TF1 Moscou et dont la chaîne a oublié de flouter l'origine du frigo pillé. Que l'on pense que c'est important ou pas, c'est une autre question. Mais il y a existence matérielle de ce qui est rapporté, et après on discute sagement entre adultes de tout le reste (crédible ? important ? central ?). Les fantasmes oraux/rumeurs sur la Pologne qui annexe l'Ukraine, tu viens de remettre une pièce dans la machine sur le "on dit / ça circule". On a jamais ouvert un topic Wallonie I ou Jersey II sur AD avec des "on dit / ça circule que ça veut annexer". Je crois que le seul truc que j'ai vu circuler un jour de matériel (j'insiste), c'est une vidéo d'un obscur officier Polonais dans les années 201x. Tout comme on a des députés à l'assemblée nationale pro Algérie Française. Voilà voilà... Et tout ça nous amène ou par rapport au sujet du jour ? Mais encore une fois pas de problème, le jour ou y'aura vraiment un truc de tangible sur cette hypothèse d'annexion, on en discutera tous et moi le premier sur "Pologne IV / Ukraine V - Europe, le début de la fin ?" Et comme le dit si bien Clairon, le fil opération militaire, c'est pour tous les trucs qui explosent dans tous les sens, que ça plaise ou non. Je ne crois pas que personne un jour n'ait émis d'objection à voir des trucs Ukrainiens péter dans tous les sens (tant que ça reste dans la charte, applicable aux deux camps). Et par rapport à ce qui circule, y'a pas 10% des vidéos qui sont repostées ici. Et c'est surement pas une mauvaise chose.

D'accord.... Je vais t'en donner une autre: on s'apprête à annexer la Wallonie. Les Belges l'admettent eux-mêmes depuis 2009 ! https://www.lefigaro.fr/international/2009/01/21/01003-20090121ARTFIG00479-la-france-doit-elle-annexer-la-wallonie-.php Les sondages sont pour, parfois même chez les Flamands ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_sondages_portant_sur_le_rattachement_de_la_Wallonie_à_la_France La carte est prête: Franchement, désolé du coup de gueule, mais est ce que je vous ai vraiment donné une information là ? On parle d'information ici ou de scénario fantasque ? On va se persécuter les uns les autres sur des détails du genre la logistique Russe et le shrapnel des routes du Donbass, et ensuite passer tranquillement sur l'annexion de l'ouest de l'Ukraine par la Pologne ? Encore une fois, je veux bien discuter de tout ce qui se présentera dans l'actualité, même si ça va à l'encontre de tout ce en quoi je croyais (cad pas grand chose), mais sur ce sujet, il n'y a pas de source crédible.

Est-ce qu'on est obligé de relayer les fonds de cuve des rumeurs agitées par Moscou ? Je me prends des remarques dès lors que j'envoie un article ou le journaliste du Monde écrit des trucs complètement graves et farfelus pour la bonne compréhension du conflit, du genre les Russes ont hélitreuillé des VDV sur Hostomel (ah non en fait le ventilo a juste fait un posé d'assaut, totalement rien à voir) ou un bataillon qui jouerait le rôle de pompiers du front (ah pardon non ils font du ciblage d'opportunité car ils sont mieux équipés en véhicules et drones et peuvent se déplacer plus facilement que le trouffion assigné à tranchée). Et à coté de çà tranquillement tu discutes, carte à l'appui, des plans machiavéliques de la Pologne pour annexer le flanc ouest Ukrainien, en plein milieu de sa guerre d'indépendance avec la Russie, alors même que la Pologne fournit un soutien matériel conséquent à l'effort de guerre Ukrainien, sous contrôle des alliés (US en premier lieu). Il n'y a pas le moindre début de preuve d'un signal faible à part ton interview non sourcée du chef des renseignements d'un pays passé maître dans l'art de la désinformation. Pas de problème pour voir passer des informations défavorables aux Ukr, avec des sources Russes. Juste, est-ce qu'on peut relever d'un tout petit cran le niveau ? Et laisser les "on dit" et "radio Moscou" de coté ?

Dans la région de Donetsk, le 503ᵉ bataillon de la marine au cœur de la guerre en Ukraine En tout cas, il y a un passage de l'article qui témoigne que les routes sont bien pourries par les trous d'obus... Voilà, tout tourne encore autour de cette putain de logistique ! https://www.lemonde.fr/international/article/2022/07/19/dans-la-region-de-donetsk-le-503-bataillon-de-la-marine-au-c-ur-de-la-guerre-en-ukraine_6135393_3210.html

" Qui vous a donné la permission de vivre si bien ? », Extraits https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2022/07/15/de-kiev-a-boutcha-les-carnets-de-guerre-de-jonathan-littell_6134847_4500055.html Crimes de guerre, identité, nationalisme et extrême droite d'avant guerre, organisation collective et autonomie locale, sont quelques uns des thèmes abordés dans ce long reportage (30 minutes de lecture, et vous avez les photos... bordel c'était long). Ce récit assez remarquable est écrit par Jonathan Littell, écrivain dont l'une des originalités est d'avoir écrit un long rapport sur les services de sécurité de la Russie https://ininet.org/the-security-organs-of-the-russian-federation-a-brief-history.html Point de développement ici sur les SR Russe. Son article se lit comme un récit, franchement pénible et édifiant pour la partie concernant la si triste 64e brigade de fusiliers motorisés, sur les crimes de Boutcha ou d'Irpin. La misère social des bouriates expliquerait beaucoup de leurs agissements d'après les nombreux témoignages partagés dans l'article. Je sais que beaucoup ici ne jurent que par la documentation omnisciente, statistique et exhaustive. Puis l'on vient tous à s'interroger collectivement sur pourquoi et comment les Ukrainiens arrivent encore et toujours à trouver la force mentale de résister. Peut être que les événements ici relatés, et transmis à une toute échelle dans le pays, peuvent contribuer à expliquer une partie de cette résistance. En fin de compte, la thèse principale qui en ressort, c'est que la grande différence, qui préexistait à l'invasion et s'est révélée de façon criante durant la guerre, concerne l'horizontalité de la société Ukrainienne, par opposition à la verticalité du pouvoir Russe. Et le refus compréhensible des Ukrainiens de perdre cette partie de leur pouvoir.

Petites histoires de trahison en Ukraine. On y retrouve tous les grands classiques des failles humaines, qui ont favorisé un recrutement. https://www.lemonde.fr/international/article/2022/07/19/j-ai-pense-et-si-le-prefet-etait-un-agent-infiltre-de-moscou-l-ukraine-face-a-ses-traitres_6135279_3210.html

Un pont ça se reconstruit. Le pont ferroviaire d'Irpin que les Ukr avait fait pété le 6 mars, était déjà reconstruit avec passage de train début mai. Alors certes ça s'est pas fait sous le feu ennemi et c'était sûrement une infra plus petite qu'à Kherson mais si c'est un nœud stratégique, les ukr mobiliseront les ressources nécessaires.

Ils l'ont toujours été ! La Russie n'est pas un état doté de services de renseignement, c'est un service de renseignement doté d'un état. Ce n'est pas de moi mais la conclusion de l'excellente série de docu Arte "KGB: le sabre et le bouclier", malheureusement plus disponible en replay. Faut voir et revoir ce passage tout à fait savoureux sur Poutine en 99, la veille de sa nomination au poste de premier ministre, qui fait un discours à la Loubianka, sans qu'il soit possible de dire s'il blague ou pas, déclarant que les services avaient accompli la première partie de leur mission en envoyant un de leurs émissaire au gouvernement (c'est dans un contexte ou les SR Russes sont sur la sellette depuis 91 et la tentative de coup d'état de l'arrière garde du KGB, emmenée par Kriouchkov).

Tir de Milan des volontaires Biélorusses. Je sais pas s'il faut le prendre comme un message sur la qualité (comparée) du matos en question. Il semble apparaitre de plus en plus criante que la chute du Sud du pays pourrait en partie résulter d'une infiltration des services Ukrainiens par les Russes. Nettoyage en cours https://www.rfi.fr/fr/europe/20220717-ukraine-zelensky-limoge-sa-procureure-générale-et-son-chef-de-la-sécuritéhttps://www.rfi.fr/fr/europe/20220717-ukraine-zelensky-limoge-sa-procureure-générale-et-son-chef-de-la-sécurité Ukraine: la procureure générale et le chef des services secrets suspendus et non limogés

Je n'en n'ai aucune idée précise, donc je m'abstiendrai de toute certitude. J'imagine que ta liste est assez représentative de certains des secteurs touchés, peut être moins pour l'armement puisque l'autonomie stratégique Russe est historiquement une réalité, malgré des emprunts occidentaux pour certains composants: l'ossature reste Russe et maitrisée sur la quasi totalité de la chaîne de valeur. A mon avis d'ailleurs, plus pour l'anecdote que pour l'impact économique que ça aura réellement, mais une des principales sources de composants pour la Russie, à court terme, est à regarder du coté des 500 avions de ligne que les Russes ont immobilisé à domicile. Je ne serais pas surpris d'apprendre qu''un certain nombre de composants à usage dual sont surement en train d'être dessoudés. Pour le reste, la Russie accumule un excédent de trésorerie, compensant tout ou partie la baisse de ses exportations. A terme cependant, tout les décaissements qui auraient été normalement consentis aujourd'hui pour l'entretien et le remplacement des matériels du pays, devront bien être réalisés un jour.... Sous peine de décrocher encore plus économiquement. Effectivement.... On a arraché l'Allemagne et un certain nombre d'autres dépendances aux hydrocarbures Russes, abondants et pas chers. Elle va y perdre en compétitivité et nous allons tous devoir réduire notre consommation, ce qui n'est pas plus mal pour l'environnement et pour notre positionnement économique comparé. Faut savoir ce qu'on veut aussi: soit des idéaux et se tirer une balle dans le pied, soit un peu pragmatisme. J'ai la faiblesse de croire qu'aucun élu Européen n'est à son poste pour faire de l'idéologie. Et puis en ce moment, entre financer l'Azerbaïdjan à court terme ou la Russie, je crois que mon choix est vite fait. Je suis plutôt content de voir que l'UE commence à agir sérieusement sur le plan géopolitique et fasse un peu moins d'idéologie (c'est bien ce qu'on lui a souvent reproché ici non ??). Comme l'Allemagne à son niveau, comme l'Inde, comme Israël, comme la Corée du Sud etc....

Il y a L'OTSC, dont la Russie est garante. Aussi longtemps qu'elle souhaitera maintenir sa crédibilité. Un premier aveu du bon fonctionnement des sanctions ? J'avais développé le point il y a quelques semaines que les sanctions mettraient du temps à user l'économie Russe (à l'époque où l'on brandissait le prix spot du gaz et du pétrole comme démonstration de l'inanité des sanctions) et sont en train de lui créer une dette en capital, en paralysant sa capacité à renouveler son capital productif par ses propres moyens. Je ne m'attendais pas à ce que VVP en fasse état publiquement et en personne.

Contre batterie sur msta-S, suivi d'un énorme blast.

Dont acte, ce sera mon dernier Post sur la question. J'ai une position dont je ne fais pas mystère sur ce conflit, et pour autant c'est l'esprit assez tranquille que je suis très preneur des sources Russes de qualité. Dis comme ça j'enfonce une porte ouverte, mais elles sont beaucoup plus rares que leurs équivalents côté Ukr. Ne serait ce parce que parler d'une "guerre" côté Russe, ça peut vous envoyer en prison, alors une analyse claire et lucide sur l'état de l'armée Ru, les buts de guerre et la situation sur le front... Mais pourquoi pas, j'y crois que ces sources doivent exister. J'ai toujours quelques doutes sur certains des comptes twitter que tu as pu relayer, mais ça a déjà été debunk, je ne vais pas en rajouter.

Pas d'attaque ad nominem. J'ai discuté en reprenant ton terme de "guetteur" de la méthodologie d'intervention sur le forum, on peut ou pas être d'accord, je peux entendre les points de vues différents. Les procès en caricatures de professeur des écoles ou la gonflette de CV, tu peux les garder pour toi.

J'ignore si les opérations sont en pause, mais on voit ici une colonne Ru attaquée. Au moins deux engins ont explosé.

Il n'y a pas de pause opérationnelle... L'armée Russe ne s'arrête jamais ! Seulement une opération spéciale de réorganisation de potentiel offensif différé.

Guetter ne suffit pas, ça c'est pour twitter. On ne peut se contenter de guetter relayer sur un forum qui n'est pas conçu pour, ou l'intérêt est plutôt à voir du coté des raisonnements et analyses que chacun peut fournir. Coté Ru, outre Rumble, il y a Strelkov (Igor Girkin) qui fournit de bonnes analyses et qui est régulièrement traduit par d'autres comptes (on passera outre son passé de criminel de guerre et son rôle dans l'abattage du liner de la Malaysian). Mais on ne peut pas tous à notre niveau guetter et reposter des points de vue en invoquant un peu naïvement le sophisme du juste milieu. Superbe synthèse, merci ! J'avais pas pensé à consulter Novaya Gazeta, qui est à peu près le seul canard Ru d'avant guerre que l'on pouvait tenir en estime (son histoire le démontre par la suite). Très intéressant leur travail sur les pertes par le prisme des indemnités. Quand au renseignement dépassé, ça pourrait expliquer de nombreuses bévues Russes.

La confrontation n'aura (probablement) pas lieu. La ligne de front est déjà remplie de manpad en tout genre. A part l'assaut sur Hostomel, je n'ai plus jamais revu d'images embarquées ou depuis le sol de tirs directs de ventilos Ru (ça vaut aussi pour les Ukr). D'où mon interrogation sur l'utilité réelle des guépards. Mais enfin on verra bien... Si on voit un jour !

Les KA-52 ne sont pas si blindés que çà, contrairement à ce qui avait été présenté. Et quand bien même, on parle d'un calibre 35 mm en face, c'est pas rien. https://air-cosmos.com/article/la-television-russe-montre-par-erreur-les-points-faibles-du-ka-52-35852

Blindé chenillé et bien calibré, vous pensez que comme un certain nombre de zsu, ils finiront utilisés en anti personnel ? En tout cas depuis le temps qu'on en parle, ça doit être le guépard le plus lent de la Terre.

Tu m'as bien eu ! Oui l'histoire avait circulé au début du conflit. On était dans un très mauvais remake de 2003 et de la fiole d'anthrax sortie des labos irakiens. Mais ça a du faire le job pour la scène intérieure Russe.

Si ça continue.... J'en connais qui vont voir leur accréditation à Air Défense sérieusement questionnée par une enquête expresse et à charge de la DRSD, la Direction des Roustes Sans Discernement.