Boule75

Pendant c'temps là, grand-père court après la bonne, la junte démantèle les associations de citoyens soucieux de la démocratie, au nom de lois - enfin, ce qui en tient lieu - directement tirées du bréviaire moscovite ("agent de l'étranger, pas transparence sur le financement, blah, blah, youpla !"). La principale figure visée avait osé appeler à la tenue d'une élection présidentielle à la date prévue ; ça a déplu. Mali: une salve d'attaques contre les libertés civiques Au Mali, les libertés civiques subissent une nouvelle salve d'attaques. Mercredi, l'Observatoire pour les élections et la bonne gouvernance au Mali a été dissout en conseil des ministres. Le même jour, le prêcheur Chouala Bayaya Haidara était incarcéré et inculpé pour « atteinte au crédit de l’État » après des propos critiques sur les autorités de transition. Allongeant la liste des personnalités incarcérées ces derniers mois après avoir exprimé leur opinion. Amis maliens, burkinabés, nigériens : vous êtes dans la merde, plus qu'avant.

Si ça se confirme, c'est un énième épisode des plus étranges concernant la gouvernance des armées australiennes, après AUKUS, les Tigre... A quel moment se réveillent-ils ?

Peut-être des fabricants de matériel spécialisé, tout simplement : rien d'irremplaçable, mais pas mal d'investissements et de temps pour se remettre à les produire, avec une quasi-certitude d'investissement à perte, puisque dès qu'ils seraient à nouveau produits en occident, la Chine recommencerait le commerce et ruinerait la concurrence avec ses tactiques habituelles et son agilité inaccessible aux lents mécanismes juridiques européens notamment (du moins quand on reste dans le standard). Il faudrait décréter un embargo et une obligation d'achat local (induisant un renchérissement des approvisionnements souverains) qui n'est pas trop dans l'habitude de l'Union (mais ça devrait venir).

Et quid d'un achat groupé Colombie-Bangladesh ? Hein ! ?

Et encore : "produits" mais pas livrés car les clients n'en veulent pas. Alors qu'est-ce que ça vaut ?

Tu penses vraiment qu'ils sont entièrement parti vers des couches basses et une architecture exotiques, ni x86, ni ARM, ni Power ? J'ai comme un gros doute tout de même.

La centrale des monts d'Aréee était un non-sujet à l'ASN voici 15 ans déjà, considéré comme ayant été retardé par plein de facteurs ni techniques ni financiers.

Et quand un papier commence par une grosse connerie tu le lis jusqu'au bout ? Sans questionner les motifs ?

Mais si bien sûr, ça fait gagner du temps dans 99,99% du temps ! Un article de physique nucléaire signé Xavier Moreau ? Passe ton chemin à moins d'avoir vraiment du temps à perdre ! Une thèse sur l'usage des pigments de noix dans la peinture malgache du XIIIe par Gilbert Montagné ? Pareil. Un colloque à propos des chevaliers de l'an Mil au Lac de Paladru avec Greta Thunberg et Alain Bauer ? S'il y fait chaud, peut-être. Bref : si, questionner l'auteur, même avec mansuétude, est un filtre utile. C'est notamment pour ça qu'un scientifique affiche les travaux qu'il a publié.

Pour clarifier : je suis certain que la grande majorité des ukrainiens de l'est ne voulaient pas de guerre civile (on a eu pléthore de témoignages individuels dans ce sens à l'époque ; difficiles à généraliser, certes) et encore moins de guerre tout court. Qu'ils accueillent mal la troupe ukrainienne, on a vu ça aussi, mais je distingue les deux notions. Une part de ceux qui étaient le plus favorable à l'Ukraine de 1992 sont probablement partis. Ceux qui restent et sont soumis à une propagande incessante et à un contrôle strict, nombre de familles doivent être endeuillées : ça ne peut pas aider à faire bon accueil. Ils doivent tous être très las.

En 2014 c'était factuellement faux ... et comme la situation actuelle dérive de 2014 c'est sujet à discussion. C'est d'ailleurs tout le drame de l'histoire. Si on était dans une pure guerre inter-étatique une solution de résolution aurait probablement été plus facile à imaginer. Ca se discute. Quelle aurait été la situation au Dombass ou en Crimée sans les opérateurs déployés par Moscou (Strelkov & Co.), sans le soutien militaire reçu directement en Ukraine même et au-dessus de la frontière, sans la pénétration à large échelle de l'appareil étatique et militaire ukrainien, et sans les troupes russes directement en Crimée ? Ce n'était pas la guerre civile avant toutes ces mesures, hybrides ou non. Le projet de russe de main-mise sur l'Ukraine était là depuis des années, et l'invasion de février 2022 n'en est que la continuité. L'immense majorité des ukrainiens, y compris à l'est, n'a pas voulu ça.

Pourquoi ? Pour prouver que tout se décide à Washington ? Et après tu vas asséner des leçons de démocratie, de respect de la charte des Nations Unies, etc... Magie des raisonnements circulaires !

Il n'est pas question de valeurs : c'est comme en science, soit le but de l'auteur est de faire valoir sincèrement un raisonnement, de démontrer correctement un résultat, soit il cherche à tromper. A cet effet, la qualité des arguments est déterminante. Il y a parfois des ambiguïtés, des raisonnements un peu tordus ou des données qui mérite d'être vérifiées ; rien de tel dans le cas d'espèce : encore une fois, le gars entame son argumentaire par un parallèle absurde entre l'armée afghane, quasi-inexistante hors soutien US, et l'armée ukrainienne qui a tenu le choc seule et le tiens encore, ce gars-là est un illuminé ou un escroc. Le citer comme s'il était respectable n'a de sens que pour tromper. Douter, oui, explorer, bien sûr, gober n'importe quoi sous prétexte que ce n'est pas mainstream, non : il faut douter de la probité des auteurs.

Tu n'y es pas : il y a un seuil. On doit douter de l'intégrité des auteurs précisément (ou de leur compétence, ce qui revient au même). Je fais une distinction nette entre "garder l'esprit ouvert" et "se faire refiler n'importe quoi." Et là, l'article échouait au test de probité basique et doit être considéré sans mérite, et pas cité.

Douter : mais si, bien sûr ! D'ailleurs tu vois que j'avais commencé à lire le truc. Mais je fais une distinction - nous devons la faire en tant que citoyen - entre l'article qui dérange et celui qui est malhonnête. Le premier mérite le débat, le second, non. Relayer ici le premier est sain, le second n'a pas pas à l'être sauf à ce qu'on veuille illustrer un thème de propagande. Quand @Wallaby croit malin de relayer un article qui commence en substance par "l'armée ukrainienne, comme l'armée afghane..." je sais qu'il se fout de nous ou, à tout le moins, qu'il se fourvoie, parce que rien dans la suite du papier ne rattrapera ça, parce que cette énorme faille dans le raisonnement dénote la volonté de nous intoxiquer. Et je doute de lui. Je te sais moins sélectif et pense que c'est une erreur.

Moi je suis content de pouvoir les critiquer, mais je le suis moins quand il faut le faire (i.e. en avoir le courage) alors que, dès les prémices, les raisonnements exposés sont stupidement malhonnêtes. De temps en temps on a l'impression de servir de cobaye dans un jeu où il s'agirait de tester des éléments de langage.

Mais être "pacifiste" ne justifie pas de raconter n'importe quoi ! Quand tu cites un article basé sur un parallèle absurde entre "l'armée" afghane - qui n'a jamais eu de semblant de colonne vertébrale - et l'ukrainienne, seule au sol depuis bientôt 2 ans face à la Russie, c'est n'importe quoi et le fait que ce soit censément dans un journal occidental n'y change exactement rien. Idem pour tous ceux qui, de ci de là, prétendent qu'il suffirait de le vouloir pour faire la paix. Ce serait formidable ! On leur demande selon quelles modalités, quel plan ; et là : borborygmes, silence, ou un truc qui donne à la Russie exactement ce qu'elle souhaite : maintien de la ligne de front actuel, démantèlement de l'armée ukrainienne, du temps pour reconstruire des chars et des missiles et remettre ça dans 5 ans, bien coordonnés avec les chinois à Taiwan cette fois-ci. Un Plan magistral. Ceux qui doivent décider quoi faire, quand arrêter, selon quelles modalités, sont à Kiev. Et nous ne les aidons pas beaucoup, pas à la hauteur de ce que nous devrions faire probablement, et dans une désunion pénible mais acclamée à Moscou.

Je pense qu'on peut s'arrêter là dans la lecture : les présupposés du parallèle sont archi-faux. Contrairement au Viet-Nam du sud et, de manière encore plus nette, à l'Afghanistan : l'armée ukrainienne n'a pas été créée par les Usa ; il ne s'agit pas d'une guerre civile mais d'une invasion par la junte d'à côté. Et ça change tout. Au final, l'activité frénétique de Wallaby rentre dans le champ général d'un net accroissement de la propagande russe ces dernières semaines. "rendez-vous, rendez-vous, soumettez-vous..."

Et que Francis Tusa, affirmant que les coûts du F-35 norvégiens étaient très supérieur aux proclamations officielles norvégiennes, avait été vilipendé. Un autre point : 2012 [...]. Quant aux coûts d’exploitation, ils avaient été alors évalués à 145 milliards de couronnes, sur la base de 56 avions. Soit 141 milliards de KRO pour 52 avions. Seulement, comme le souligne le Bureau du vérificateur général de Norvège, qui vient de remettre un rapport extrêmement sévère à l’égard du ministère norvégien de la Défense, les coûts d’exploitation des F-35A ont significativement été revus à la hausse puisqu’il est question de 326 milliards de couronnes [aux conditions de 2021]. Cependant, cet écart s’expliquerait « principalement » par une évolution défavorable du taux de change par rapport au dollar américain depuis les premières estimations réalisées en 2008. Explication très partielle puisque la Couronne norvégienne n'a perdu que 42% en 10 ans, alors que la hausse constatée est de 58% et que les coûts recalculés par le Ministère de la défense norvégien ne couvrent pas tous les coûts (de main d’œuvre notamment, sous-estimée d'un facteur 2 comparée aux anglais). Ca devrait beaucoup plaire aux suisses, vraiment. Edit : les 326 milliards sont en valeur 2021 alors que le chiffre de base est de 2012. J'ai la flemme de trouver l'inflation en Norvège sur la période, mais mon calcul est donc partiel.

Pourquoi trouve-t-on autant de gens prêts à tout casser sans proposer aucune alternative raisonnable ?

Qu'est-ce qu'ils peuvent bien avoir en tête avec l'informatique quantique ??? Au dernières nouvelles le bidule était super-sensible aux vibrations et aux variations de températures dans la plupart des implémentations : je peine à imaginer qu'on parle d'un dispositif quantique à bord des avions ou des drones. Est-ce pour les simulations ? Gros mystère en ce qui me concerne.

On est d'accord que les caniches-à-Moscou se recrutent aux deux extrémités en ce qui concerne la guerre entre Russie et Ukraine mais... on est sur le fil du Burkina ici, pas sur celui de l'Ukraine. Et sur ces questions là, les "pro-immigration" sont résiduels, si tant est seulement qu'ils aient jamais été nombreux, alors que les anti sont en croissance constante. Renforcer l'immigration perçue, c'est encore renforcer ces derniers.

Tu te fous de nous, là, ça commence à être assez visible. ---- Pourquoi t'échines-tu à nous agiter Mélenchon quand on te parle de partis xénophobes qui bénéficieraient électoralement d'événements migratoires ? Moscou comme tu l'indiques peut parfaite soutenir l’extrême droite en même temps que l’extrême gauche, les anti-LGBT les plus obtus en même temps que les woke les plus sectaires, les syndicats de policiers les moins subtils et les blacks blocks les plus violents. Il n'en reste pas moins que les investissements majeurs et les espoirs sont très très à droite, par proximité idéologique. On n'est pas vraiment "à gauche", au Kremlin, oh non.

Eh bien oui : plus d'émigration visible et non-admise, c'est plus de voix pour les "partis frères" qui peuvent hurler au grand remplacement, etc... Poutine n'a peut-être pas d'idéologie (c'est contestable) mais il peut parfaitement avoir des objectifs et des plans. Les premiers sont peut-être irréalistes et les seconds foireux, mais ça n'empêche pas d'essayer.

Tu nous incite à une naïveté touchante alors que les données explicites ne manquent pas, rien que dans les années passées : les publicités "passez dans l'UE par la Biélorussie !" au Levant avec cortèges de migrants arrivée à Minsk par l'aéroport et dirigés immédiatement vers la frontière polonaise, avec tentatives de franchissement appuyées par les nervis du régime mêmes affaires en Finlande en Norvège ces derniers mois la marionette nigérienne qui dénonce les accords de contrôle des flux migratoires et pendant ce temps-là Moscou appuie en Europe des partis ou régimes qui prospèrent sur la peur du migrant en affichant leur fascination pour la politique de l'homme fort déployée à Moscou, censément dure mais pure. N'est-ce pas délicieusement factuel ?