Boule75

https://duckduckgo.com/?q=hollande+r%C3%A9fugi%C3%A9s+syrie+liban&t=ffsb

Non : il y a plein de gens de toutes confessions qui pensent aux, prient pour, voire aident comme ils le peuvent les non-belligérants en Syrie, réfugiés dans les pays limitrophes, ou migrant ailleurs, et depuis le début. Le fait que leurs appels ne soient pas spectaculaire ou médiatiques n'y change rien, le fait que la presse s'en empare à un instant T non plus. La tendance à sur-évaluer l'opinion publique exclusivement en fonction du tapage médiatique de très court terme est aussi néfaste que celle qui nie les effets du dit tapage : c'est un mix. Les médias sont dans leur propre boucle de rétroaction spasmodique, plus que l'opinion publique.

Ca doit être du comique de répétition.

Tu m'as mal compris, j'ai été peu clair : ce qui est du foutage de gueule, c'estd'affirmer comme Yankev ci-dessus, que "jusque maintenant tout le monde se fout des civils".

Je n'en sais rien, ils n'y sont pas tenu, pas plus que Sputnik ou le Washington Times.

Indice : ce n'est pas un "article" mais une tribune signée d'un collectif dont les noms figurent en bas de l'article la tribune..

Ca c'est du foutage de gueule.

Non, comme prévu. Ca permet de faire un bon tri a posteriori en sélectionnant les commentateurs débiles. Mis à part peut être sur des études algorithmique ou de maths, voire de littérature, former des spécialistes demande des moyens, des profs qui ont le temps de se maintenir à niveau, des étudiants qui disposent des moyens et du cadre adéquat pour apprendre, de labos, etc, etc... De temps en temps (et ça n'est pas dirigé spécialement contre toi), je me demande si certains ne retiennent pas les proclamation les plus débiles pour pouvoir ensuite dauber sur les grands médias, la classe politique entière ou je ne sais trop quoi. Un autre exemple, @Yankev qui nous annonce à propos de la Syrie: Il faut quand même être aveugle et sourd pour ne pas avoir entendu parler des réfugiés et migrants chassés par la guerre ou assiégés / massacrés / gazés / déplacés sur place ou dans les pays voisins, et depuis des années, mais "tout le monde s'en fout". Ben voyons... Et les migrants seraient super-formés ? Tu veux dire les peintres en bâtiment, les balayeurs, les brigades de techniciennes de surface qui font des métiers de m..., tous chirurgiens ou physiciens ? J'ai le réveil grognon moi.

Il faut aussi mentionner : - l'absence de proportionnelle au parlement, qui lamine donc méthodiquement ceux qui récoltent moins de la moitié des suffrages exprimés dans une circonscription - le côté radioactif du FN qui incite beaucoup d'électeurs à aller voter contre lui sans plus regarder pour qui ils votent. Marche aussi pour les édiles et les "faiseurs d'opinion".

Supériorité raciale, je n'en ai effectivement pas souvenir dans la Bible. Mais la notion de peuple élu figure dans l'Ancien Testament, qu'on peut certainement interpréter de manière plus ou moins métaphorique. Si derrière on s'en tient à une interprétation hyper-littérale, on est assez rapidement assez proche d'une notion raciale, ou du moins d'un concept justifiant pas mal de dérives racistes au nom de la foi, non ?

Il y a je pense deux cas de figure très différents : celui des forces destinées à être utilisée pour la défense éventuelle de l'Europe, et pas à être projettées ; d'une certaine manière, elles ne posent pas de problème stratégique : si l'Allemagne ou les pays bas ont besoin de mener des interventions de débarquement dans la Baltique ou la mer du Nord, voire vers la Scandinavie, les deux sont déjà en guerre, en tant qu'alliés et contre le même adversaire. La mutualisation dans ce cas va de soit d'un point de vue militaire, il n'y a pas de soucis politique majeur. celui des forces dont l'emploi suppose une convergence stratégiques totale, dont le nucléaire évidemment, mais aussi, si la France cherchait à rentrer dans ces mécanismes, toute troupe dont il est prévu qu'elle pourrait être déployée. Et là c'est beaucoup plus compliqué. Sur le transport ou le ravitaillement, le sanitaire : passe encore. Dès qu'il s'agit de capacités de combat directes, c'est autrement plus délicat en l'absence de politique étrangère et de doctrine vraiment commune. Des gardes côte : facile si on voulait. Des paras, du nucléaire, n'importe quoi susceptible d'intervenir hors-Europe : difficile à l'heure actuelle.

Je lis très mal le russe : saurait-on qui finance ? L'Arabie-Saoudite encore ?

Dans un autre fil a été signalé la vidéo ci-dessous, déjà postée ici du reste. Une question, rien qu'à voir la première image : n'avez-vous pas le sentiment que la carte est fausse, sur le tracé de la frontière Turquie - Syrie, le trait mauve ? La "pointe" turque vers le sud, juste au nord de l'autoroute menant vers Alep, a l'air beaucoup moins pointue que cette carte que sur les autres qu'on peut voir. Approximation ou litige ? Par rapport à la carte Google du même coin, par projection est différente. Bizare.

ca fait cher le convoyage Deux C-130 remplis de bouées et de balises Argos ! En attendant, chapeau aux italiens ! Le courage de le faire, 4 ravitaillements en vol, c'est un bon progrès par rapport aux déboires rencontrés lors de la première guerre du Golfe en 91, lorsque l'un des premiers raids italiens s'était transformé en pantalonnade tragique du fait de la non-maîtrise de ces procédures par les pilotes italiens (de mémoire, 3 avions faisant demi-tour du fait de l'incapacité à se ravitailler sur un ravitailleur américain, le 4e pilote qui avait réussi se faisant descendre ensuite lors de la mission)

Je n'imagine pas une seconde Obama cautionner ça, voire laisser faire ça : ce serrait pure folie, rien de moins en fait qu'une amorce de guerre "régionale" sur une très grande échelle, avec risques de généralisation. En outre les saoudiens (et les turcs) seraient fous de se lancer là dedans. Je n'imagine pas la Maroc s'associer à des buts de guerre de cet accabit. La question du commandement, de la doctrine d'emploi serait capitale. Disposer de troupes en nombre mêlées à des forces spéciales / instructeurs mais avec une doctrine à l'occidentale pourrait être utile. Un peu sur le modèle de ce que les russes font en Syrie... Le Soudan a fort à faire sur son territoire ? La différence avec ce qu'elle fait déjà actuellement serait... nulle. Non ?

D'un autre côté c'est dans la ligne de ce qui était souhaité par les occidentaux, au sens large : des troupes au sol "locales" pour aller poutrer Daesh "chez lui". Questions suivantes : quelle direction, quel encadrement, quelles règles, quels accords avec les chiites et avec le gouvernement irakien, voire avec le gouvernement syrien ?

Donc il suffit d'alourdir le casque, et c'est bon !

Toi tu as des soucis de connexion ou de navigateur...

Ca fait déjà un certain temps que le réseau des palantir a été corrompu par Sauron...

Ca fait un certain temps maintenant que tu me vois signaler ici que l'incantation "nos valeurs !" assénée par notre président et la moitié de la classe politico-médiatique me paraît beaucoup trop imprécise pour être efficace et convaincre des jeunes gens de ne pas se laisser endoctriner. Les négociants, le show biz et les athées (tout cela est parfaitement compatible) dominent totalement l'expression publique en France. Dieu a été chassé du Temple et n'a plus droit de cité : alors, c'est quoi "nos valeurs" ? Au boulot !

L'armée, certes. Mais le droit surtout, et probablement beaucoup plus que le $ : Sarbanes-Oxley, les traités, le lobbying éhonté et avec l'appui de leurs SR aux multinationales qui corrompent (parlement et Commission UE sur écoutes), dans le but d'influencer les lois ou leur application toujours. Et la technologie : par exemple, l'industrie informatique notamment, presqu'entièrement pilotée des USA, est en train d'embarquer le monde entier dans des dispositifs qui sont absolument non-maîtrisable et intrinsèquement dangereux, qui leur donnent un pouvoir de nuisance monumental. Pour rester dans l'informatique, que je connais un peu, les exemples sont légion : - les durées de maintenance des logiciels se raccourcissent (openStack : une version majeure tout les 6 mois, pour une couche logicielle censée former la base des clouds, c'est à dire hyper-critique), - de plus en plus de logiciels serveurs sont livrés sous une forme qui impose quasiment que les serveurs internes des entreprises / administration aient accès de manière autonome à internet et, partant, qu'ils exécutent des codes sans même que les admins en soient avertis. Maîtrise nulle. - par défaut, tous les bidules Microsoft ou Apple ou Android ont pleins droits sur les machines qu'ils animent et désormais se mettent à jour sans plus rien demander : il leur faut juste le réseau. Si un jour le gouvernement US veut transformer 90% des téléphones et PCs français en briques inertes, il lui suffit d'inclure - très simplement - un mécanisme de formatage ou de corruption du stockage se déclenchant 40 jours plus tard à 10:00. Et paf ! Le problème étant que Dieu étant globalement peu dissert ou s'exprimant essentiellement par communications cryptées passablement impénétrables, du moins ces derniers temps, les islamistes s'arrogent le rôle, en bons gourous, d'interpréter la divine parole : il y a bien un bonhomme qui interfère. Lourdement.

Sur ces affaires là, sur le découpage des périmètres d'action et d'organisation, je pense qu'il n'y a que des cas particuliers. Certains services "isolés" seront dans certains cas plus efficaces que s'ils étaient noyés dans un tout plus gros, certains gagneraient à pouvoir bénéficier d'une base de support mutualisée sur certaines fonctions. C'est du cas par cas. En revanche, là où il y a du gras lourd, c'est sur l'organisation interne, et la manière dont elle se décide. Au vu d'un certain nombre d'exemples de première main : les armées mexicaines ne sont pas rares, pleines de chefs / sous-chefs / sous-sous-chefs qui se battent entre eux, pleines de subordonnés qui n'en font qu'à leur tête, pleines de sous-sous-sous-chefs qui montent chacun leur petit machin dans leur coin pour se rendre indispensable et éviter d'avoir à déménager (indice : combien de salles serveurs dans l'administration centrale française ? Combien de milliers de salles serveurs, de clim, dispositifs réseau, petites équipes avec leurs petites procédures, gros historique, gros trous de sécurité, ?) et pleines de procédures (suivies à 50% seulement), de tableaux de bord (faux : il s'agit de convaincre les sur-chefs), de comités de pilotage ("On est bloqués, on ne peut pas avancer !" ou "Tu pilotes mais sans autorité hiérarchique, c'est du transverse, tu vois"). Plein de dispositions abracadabrantesques : les directeurs qui n'ont pas de pouvoir de sanction ou même de décision dans les écoles. La multiplication des niveaux hiérarchiques et la publication obligatoire au journal officiel des nomination à des postes jusqu'à assez bas dans la hiérarchie, d'où des contorsions pour réorganiser en dessous de ces niveaux hiérarchiques mais sans altérer formellement les organigrammes publiés au JO. Du coup les organigrammes officiels deviennent vides de sens, et les sur-sur-chefs et l'IGA n'y entravent plus rien et se font enfumer. Ad libitum. Ca doit exister ailleurs, c'est sûr ! Mais qu'est-ce que ça marche mal...

Il est bien possible que le droit soit mal fichu mais si ce que rapporte l'article est exact, et dans ce cas d'espèce, je me demande s'il s'agit d'un problème de droit ou de l'inconscience de certains policiers : pourquoi demander à un hyper-suspect de reconnaître le témoin qui l'a signalé volontairement et qui n'est accusé de rien ? Il faut quand même voir ce que révèle l'article ! Problème de droit ? Je veux bien, mais je ferais bien un petit test de dépistage de coke, anti-dépresseurs ou autres aux policiers mentionnés. Sans rire... Reste une autre possibilité : celle d'une intox, d'une fuite, d'une méthode pour faire peur à d'autres témoins potentiels sans que les fonctionnaires ne soient en cause, ou tout du moins sans qu'ils ne soient aussi profondément en cause, par des révélations fantasmées. Ou une tactique d'avocats ayant accès au dossier pour déstabiliser l'enquête (auquel cas on retombe sur le problème de droit). Je me demande : la stéganographie ne pourrait-elle pas être utilisée pour rendre unique chaque procès-verbal diffusé à des tiers indignes de confiance ?

C'est quand même une bonne nouvelle !

C'était plus contre la présence de troupes au sol, non ? Par ailleurs, les kurdes d'Irak sont quand même bien irritants pour Bagdad, même s'ils luttent contre l'EI : si j'ai bien compris, ils ont acquis un tel degré d'autonomie dans leur zone que la souveraineté Irakienne effective y est marginale ou nulle. Le gouvernement irakien perçoit-il seulement des impôts en provenance des zones kurdes ? Dès lors, si quelqu'un, fut-ce les turcs, taille un peu des croupières au PKK, tant que ça ne remet pas en cause les capacités d'action des kurdes face à la l'EI, ça ne doit pas déranger beaucoup Bagdad. La réaction est donc différente suivant que la Turquie envoie des troupes au sol ou des avions en l'air...