nemo

J'ai lu un roman de sf ou l'europe perd les 2/3 de sa population à cause de la peste noire. Du coup les turcs prennent Vienne, envahisse la l'Italie, la France, l'Espagne, une bonne partie des états Allemands et échoue de justesse sur la Grande Bretagne. Elle retrouve leur indépendance peu à peu vers le 17éme avec la décadence de l'empire. L'amérique est découverte plus d'un siècle plus tard et du coup les sociétés amérindiennes et surtout d'amérique centrale sont capable de résister au choc et ne sont jamais conquises...

Ce n'est pas ce que je voulais dire. La formulation était maladroite notre petite discussion a rétabli cela, parfait. Non rien de tout ça. Mais bon t'as la version officielle t'as manifestement pas besoin de la version de la défense. La "moralité" de la partie israélienne est une arme de propagande qui tend à dèshumanisé ses adversaires et on fonctionne exactement pareil dans tout l'occident. La situation israélienne tend à rendre ça plus prégnant c'est tout. C'est une tendance très dangereuse et avec de sombre précédent. Et je vois que tu n'as rien à dire sur le sujet, puisqu'à chaque fois tu ignores cet aspect de la question. Quelque part c'est triste.

J'ai pas dis que j'ai confiance en personne. J'ai dis que je n'ai aucune confiance en la justice israélienne mais j'ai pas dis que je la mettais dans le même sac que celle de la Syrie par exemple. Les faits sois disant tétus repose sur ta confiance en la justice israélienne, ce qui est ton droit, comme j'ai le droit d'être sceptique. Quant aux conditions idyllique des prisons israéliennes tu me permettra de doucement rigoler. Ensuite et surtout tu manques le principal de ce que je dis. En admettant la culpabilité de Kuntar (ce qui me pose aucun problème) ce n'est pas en tant que meurtrier d'enfant qu'il fut accueillis en héros comme le laisse sous entendre une certaine propagande israélienne. C'est ça le point important. Si je prend cet exemple c'est justement parce qu'il est symptomatique d'une certaine propagande. edit : au fait tu connais bien la version officielle de la justice israélienne et celle de Kuntar tu la connais?

Des criminels considérés comme des héros par une minorité israélienne il y en a. Dire que les criminels seraient considérés comme des héros par la globalité des palestiniens est une généralisation abusive. De plus les "héros" en question ne sont pas considérés comme tels pour leur acte criminel réel ou supposé mais pour des actes de résistance. Par exemple Samir Kuntar nie complétement les accusations israéliennes contre lui. Je ne sais pas quelle est la vérité j'y étais pas et je n'ai confiance ni en la propagande israélienne, ni en sa justice, ni en celles des palestiniens et des arabes. Mais s'il fut accueillis en tant que héros au Liban c'est en tant qu'injustement condamné (que cela soit vrai ou faux), pas en tant qu'assassin d'une petite fille... La propagande israélienne joue souvent sur cette ambiguïté et de ce fait déshumanise ses adversaires (qui sont des monstres fétant en héros des assassins de petite fille) ce qui en fait une propagande souvent raciste dont tu te fais là l'intermédiaire consciemment ou non.

Sans vouloir trop versé dans le complotisme les trafics majeurs de notre époque (drogue et arme principalement, mais aussi être humain) ne pourrait fonctionner à l'échelle actuelle sans un certain niveau de complicité à l'intérieur des états même et surtout les états majeurs. La question de la complicité plus ou moins grande entre les mafias et certaines composantes/institutions des états (parti, syndicat, partie de certaines administration...) me parait évidente même si on en parle peu. L'exemple italien est édifiant mais on a des choses comparables y compris en France dans certaine région. A mon avis c'est l'un des plus grands défis des états postmodernes et un défi que je ne suis pas certain qu'ils soient capable de relever. Par contre pour un long moment encore il n'est pas possible de tomber le masque, les parties saines de l'administration pouvant réagir avec une certaine efficacité qui est très mauvaise pour le business, les mafias sont donc obligés de jouer "soft" et ne pas dépasser certains seuils. Je pense donc aussi qu'un tel scénario supposent un infiltration au plus haut niveau de l'état qui tournerait à la guerre civile car exposé : un chef mafieux qui pète les plombs; une guerre des gangs qui dérape hors de contrôle; un scandale particulièrement grave qui force l'état à réagir. Ca peux être tout ça à la fois.

Concernant les études ballistiques c'est contreversé. Le témoignage du journaliste est pour sa part très clair. Mais peu importe tant que l'occupation durera ce type de mort se produira "accident" ou délibéré. C'est l'occupation qui tue et c'est malheureusement pas près de finir.

Tout ceux qui accepteront d’arrêter le combat.

Tout dépend de la solidité de l'alliance en question. J'ai de gros doute pour ma part, en retournant à nouveau leur veste les anciens baathistes ont beaucoup à gagner, à condition de trouver un accord avec le pouvoir schiite et éventuellement les kurdes.

La suite est pas mal aussi avec "l'étranglement de l'économie britannique avec le pétrole de l'arctique". Ce genre d'animosité irrationnelle est effraiyante quelque part.

Il est aussi très illusoire de croire que les Saouds accepterait de perdre de si grande partie du territoire qu'ils contrôlent. Ils mettront la péninsule à feu et à sang pour éviter un tel destin. Et vu les conséquences que cela aurait sur la production de pétrole ce genre de chose risque pas d'arriver à mon avis. Le seul découpage possible est celui de l'Irak vu l'état d'affaiblissement dans lequel il se trouve, mais là encore c'est douteux. Ce genre de découpage ne vise finalement que les intérêts israéliens et dans une moindre mesure ceux des tazus est purement fantasmatique.

Ben y avais l'exemple tazu, y avais tout de même des chances que ça marche. Et de toute façon il ne pouvait être sur qu'en essayant et comme le gouvernement polonais proposais des conditions trés favorable (contrairement à la France par exemple) c'était l'endroit ou essayer. Il semble que le gaz et le pétrole de schiste va se retrouver récupérable exactement dans les mêmes bassin que le gaz et pétrole conventionnel. Soit Russie, US, péninsule arabique...

La solution serait de limiter au maximum les interférence étrangére à la Syrie. Une fois cela fait la solution se dégagerait très vite (y compris dans le sang). Mais c'est impossible le bordel va donc continuer jusqu'à ce que tout les protagoniste tombe d'accord sur un minimum comme ça a été le cas au Liban. Mais j'ai pas l'impression que c'est pour bientôt.

Dans une certaine mesure le maintien de prix élevé du pétrole (au dessus de 80$ le baril) est contrairement aux apparence dans l'intérêt des économies occidentales (surtout tazu et canadien). La production conventionnelle de pétrole (pétrole de schiste et tar sand canadien notamment) ont des couts de production très élevé. Mais surtout les compagnies pétrolières (major aussi bien que compagnie nationale) ont besoin d'investissement énorme pour ne serait-ce que maintenir le niveau de production. Maintenant avec l'effondrement de la production Libyenne il est probable que le marché serait incapable d'assurer la demande si la production irakienne suivait le même chemin. Et comme le dit amarito on verrait sans doute alors des prix durablement installé au dessus de 120$ le baril avec une récession à la clé.

Le caractère désastreux de la politique occidentale et surtout tazu apparait clairement là. Comment ce fait-il que personne n'est vu venir parmi nos "élites" et s'ils ont vu venir pourquoi a-t-on laissé faire? Sans vouloir trop verser dans les théories complotistes je me demande dans quelle mesure tout cela n'est pas voulu par certain.

On peut pas parler de colonisation c'est certain. Rochambeau a raison de parler de protectorat car c'est le mot le plus juste amha. Exactement comme lorsque le Maroc était protectorat français (mais de façon moindre évidemment car la violence n'est quasiment pas utilisé par les tazus) il y a des limites à notre souveraineté. Des limites qui se déclinent à tous niveaux : militaire, diplomatique, économique... Ceci dis l'influence culturelle est vectrice d'une forme de colonisation dans le sens ou les cultures sous influences perdent leur autonomie et cette perte d'autonomie renforce le contrôle de la puissance impérialiste. Il devient impossible d'écrire en français (sans parler du polonais ou du grec) pour être publiés dans des revues scientifiques par exemple. Si le processus de perte d'autonomie perdure suffisamment longtemps les différences entre "centre" et périphérie" vont s'amenuiser au point que le fait de faire partis du même ensemble sera une évidence de plus en plus partager jusqu'à ce que l'idée même d'autonomie deviennent ridicule. On en est pas là mais on y va.

On est pas allié mais vassal monsieur Le Guen.

Y a eu à l'occasion de cette discussion sur les schtroumpfs une désinformation compléte sur leur société et je tiens à protester vivement. Ok je sors ---->

Quoi!!!! :o :o :o Les tazus ne parlent pas pour l'ensemble de l'humanité! Voilà qui est une découverte bouleversante!!!! :'(

Ce n'est pas ce qui est dit. Il dit que la consommation sera égale aux exportation actuelle, en admettant que la production reste stable il continuerait d'exporter exportation actuelle - consommation actuelle. Un grand nombre de pays producteur se retrouve dans ce genre de situation avec des prix du pétrole très bas et des populations en forte croissance et donc des consommations en très forte progression.

Je ne suis pas souverainiste le gaullisme me concerne pas vraiment, je laisse ceux qui se base sur la nation gérer leur contradiction. La nouvelle génération des politiciens est certainement post nationale, à droite ça crée d'ailleurs des tensions insolubles à mon avis. Mais je ne suis pas d'accord avec toi g4lly je pense que la formation joue un rôle important notamment avec l'ENA et au de là le fait de ramener l'ensemble des questions à des histoires de gros sous.

Entre autre.

Une corruption morale plutôt qu'une corruption financière. Le résultat est le même. Mais la corruption financière (pas forcément en provenance d'outre atlantique) est tout de même bien présente chez nous.

http://english.al-akhbar.com/node/20052 Des détail concernant la levée du siége de la prison d'Alep. Des négociations ont été mené pour des échanges de prisonniers entre autre chose.

On est entièrement d'accord.

Faudrait déjà qu'il produise du pétrole leur production est tombé a moins de 10% de celle avant la guerre (155 000b/j contre autour de 2 millions). Et ça s'est encore aggravé récemment. Tant que ce sera le bordel la production ne reprendra pas comme ça.