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Article sur les méthodes d'influence de Monsanto (manifacturer le doute, méthode FUD, corrompre les scientifiques, etc) sur Roundup. La même méthode utilisée par les pétroliers (amplifier le climato scepticisme) et cigarettiers (créer le doute sur les dangers du tabac).

Je continue les différents fils Monsanto ici: A propos de Monsanto, un petit scandale est en train de leur éclater à la figure. Concernant le tristement célèbre Roundup/ Glyphosate, ils ont été pris la main dans le sac à pratiquer les tactiques de diversion habituelles (FUD: Fear Uncertainty, Doubt) quand la vérité dérange trop : Corrompre des scientifiques pour qu'ils deviennent leurs agents et porte-parole secret Gueuler et amplifier le moindre doute dans les études. Payer d'autres scientifiques pour re-publier (sous leur plume) des pseudos-études écrites par les nègres de Monsanto. et sans doute (pas vu sur le teaser gratuit du Monde): Fausser directement des résultats d'études pour qu'ils soient rassurant(financées par leurs soins). voire peut être noyauter les agences de régulation pour saboter les efforts de régulation (déjà vu pour les cigarettes) le tout en cachant bien sûr les conflits d'intérêt. Bref, shocking , le même playbook que pour générer le scepticisme sur le réchauffement climatique (pétroliers) , les dangers du tabac (cigarettier). Il ne reste plus qu'à monter des botnet sur les réseaux sociaux pour critiquer les autorités de régulation, les médecins, et ça sera exactement le même playbook que les russes :) Source des informations: Monsanto lui même : ils ont été obligé de publier des milliers de mails et rapports internes l'année dernière (ordre de justice). Depuis, des scientifiques, militants et journaux les épluchent. Publié par le monde (article payant) depuis cet été : http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/10/04/monsanto-papers-desinformation-organisee-autour-du-glyphosate_5195771_3244.html http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/10/05/monsanto-papers-les-agences-sous-l-influence-de-la-firme_5196332_3244.html Du coup, le parlement européen s'est réveillé et réclame une audition publique avec Monsanto. Devant le refus (et la pression de 3000+ familles américaines accusant le Roundup de responsabilité dans leur cancer rare), le parlement UE a symboliquement sanctionné Monsanto, en interdisant l'accès à leur lobbyistes. Il y aura peu d'effet pratique, car les bars et resto d'à côté restent disponibles, mais le symbole est là. Sources: http://speech.konbini.com/news/chefs-parlement-veulent-interdire-lacces-de-linstitution-aux-lobbyistes-de-monsanto/ https://www.rtbf.be/info/monde/detail_des-victimes-americaines-plaident-a-bruxelles-pour-l-interdiction-du-roundup-en-europe?id=9727223

Il me semble que les blindages réactifs sont déjà pris en compte par les flèches. De mémoire, les flèches à pointes frangibles / cassable avaient été mises au point en contre-contre mesure sur les (premiers) blindages réactifs lourds. Au lieu de casser/dévier la flèche, le blindage réactif ne fait que casser la pointe sacrifiable de la flèche Les spécialistes confirmeront (ou pas )

Je poste en quatrième vitesse, pas le temps de faire l'analyse: Samedi, désaveu public de Tillerson (par tweet), sur la Corée du nord (sur la perte de temps à négocier avec le "Rocket Man" de la Corée du Nord ). En temps normal, le SecState (ministre des affaires étrangères) aurait démissionné dans la foulée. En réaction, depuis dimanche soir, il y eu a une série de déclarations et "fuites" organisées sur les thèmes proches de : Tacle sur le "chaos" de la politique étrangère de Trump + http://www.cnn.com/2017/10/04/politics/bob-corker-trump/index.html Soutien aux "adultes" restant dans l'équipe Trump (Mathis, "Tillerson" (ahem adulte disons par contraste)). par Bob Corker, président de la commission aux affaires étrangères (! et républicain ) Révélations (logique mais à confirmer) sur un front uni Mathis, Tillerson, Mnuchin constitué après le coup de sang de Tillerson cet été. Si jamais l'un des trois "adultes" est poussé à la sortie par la Maison Blanche, alors tous les 3 démissionnent (appelé "suicide pact"). Ce qui expliquerait la longévité étonnante de Tillerson malgré les critiques permanentes de POTUS. http://www.washingtonexaminer.com/tillerson-mattis-mnuchin-forge-suicide-pact-in-the-event-trump-wants-one-of-them-gone-report/article/2636550 En résumé, c'est POTUS, y a des lignes à ne pas dépasser ... Je n'ai pas vu passer grand chose sur la visite de Porto Rico. Pour lui, c'était une visite à oublier, "heureusement" pour lui qu'elle a été éclipsée par le massacre de Las Vegas. Trump a fait son show avec son tact habituel : Moments surréalistes: Tacler les autorités locales pendant qu'elles font les secours Mentionner qu'aider Porto Rico allait creuser le déficit fédéral... Jeter des essuies-tout à la foule ... En comparant avec les secours de Saint Martin, ça relativise légèrement les critiques sur notre organisation et notre comm' ... http://www.bbc.com/news/world-us-canada-41504165 https://www.nytimes.com/2017/10/03/us/puerto-rico-trump-hurricane.html Un "bon" point quand même: Proposer d'effacer la dette de Porto Rico (74 milliards+). C'est une mesure de bon sens ... mais c'est mieux d'annoncer ça après avoir rétabli l'électricité et annoncé un plan d'aide d'urgence. https://www.cnbc.com/2017/10/03/trump-says-puerto-ricos-debt-will-have-to-be-wiped-out.html https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-04/trump-suggests-puerto-rico-s-debt-may-need-to-be-wiped-out

Theresa May s'étouffe (littéralement) sur son discours de mea culpa au Brexit. Et tente de contrer le Labour en proposant des mesures sociales (shocking! ) http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/10/04/au-congres-des-tories-theresa-may-bat-sa-coulpe-entre-deux-quintes-de-toux_5196192_3214.html

Je suppose le poids de l'histoire, de la tradition atlantiste pardon americaine, et du contexte local. Par analogie, c'est comme dire que les chances d'un avion non US pour le Canada ne dépassent pas 25 % actuellement, , même avec les gueguerres commerciales contre bombardier et les traités de libre échange, et les tweetos de Trump.(d'habitude ca ne dépasse pas 1% ) Pas de source, mais je ne dois pas être loin de la vérité Trop de moyens de pression et d'historique de coopération militaire. HS ON Pour changer ça, faudrait faire quelque chose de vraiment impardonnable.. Genre cracher sur l'équipe de hockey canadienne... Dans le cas de la belgique, je ne vois pas de casus belli équivalent. Je lance un concours ?

C'est peut-être ça: Après quelques vérifications, il semble qu'il y a du laisser-aller chez la dèche dernièrement. Depuis plusieurs mois, ils ont été pris en flagrant délit de "fake news", alias faire des fausses revendications (récupération du meurtre / suicide d'un joueur compulsif aux Philippines). On va attendre les analyses forensiques IT pour le gusse de Las Vegas, mais leur revendication n'est plus du béton armé. ---------------------------------------------------------------------- Autre motivation plausible pour cette revendication rapide : Attiser les haines aux US, et pousser les suprémacistes à persécuter les musulmans (tactique classique d'attiser les extrêmes). Ca marchera moins bien que pour les russes, qui eux avaient ciblé les grosses minorités (noirs et latinos) avec leur pubs Facebooks micro ciblées pour attiser les divisions. (y a eu plein de fuites du congrès US sur ce sujet depuis 1 semaine, pas le temps de les couvrir. Je suis sûr que les observateurs du Trumpland et @Bat pourront en dire plein sur le sujet ) traduction française d'un universitaire anglo saxon http://www.slate.fr/story/152057/etat-islamique-revendication-mensongere

? Tu parles d'opération de "provoc" montée par la police (armes factices "vendues" par un faux contact) ? De mémoire, ce genre de méthode est interdit en France (et a été limité de facto au Canada suite a un foirage rententissant). Et y a bien eu un labo d'explosif découvert par hasard.récemment

On a échappé de peu à un autre attentat à Paris (bonbonnes de gaz) qui a fait long feu (et sans cible évidente). Les sources du Monde parlent d'engin sophistiqué... Je ne vois pas trop pourquoi, sauf la mise à feu télécommandée par téléphone. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/10/02/01016-20171002ARTFIG00344-un-engin-explosif-en-parfait-etat-de-marche-retrouve-a-paris.php http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2017/10/02/une-enquete-antiterroriste-ouverte-apres-la-decouverte-d-un-engin-explosif-artisanal-a-paris_5195170_1653578.html

A prendre avec de grosses pincettes. La dèche aurait revendiqué cet attaque. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/10/02/97001-20171002FILWWW00190-le-groupe-etat-islamique-revendique-la-fusillade-de-las-vegas.php On saura dans les jours a venir s'il y a des preuves (électroniques ou autres) d'allégeance/ communication... ou si ça restera non prouvé (comme pour Nice, aucun lien direct prouvé... Sauf la proximité idéologique) RIP aux victimes

+1 De plus, à côté des vidéos "réelles" d'interventions du 01/10/2017 (comme ici), on trouve (comme d'habitude sur internet) des hoax, ou des montages à partir des manifs passées. http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/10/02/violences-policieres-en-catalogne-attention-aux-images-trompeuses_5194905_4355770.html Note: Je ne conteste absolument pas des interventions chocs de la police espagnole hier (vu le nombre de témoignages), mais bon, il faut prendre un certain recul, vu qu'on est (comme toujours) dans un contexte de guerre d'information et de guerre d'image.

Heu, peux tu préciser quel venator? Je ne connais que 2 venator, et je doute que tu en parles ici: Une araignée, et un destroyer porte chasseur... Stellaire

Bonne idée, je continue sur ce fil Le secrétaire d'état à la Santé, Tom Price, a été "démissionné" ce soir. Il avait été pris la main dans le sac à affrêter 26 fois des jets privés (sur les deniers publics) pour des déplacements aux USA (parfois aussi courts que NY-Washington ) pas forcément professionnels (contrairement à la tradition de "fly commercial"). Je rajoute qu'il commençait à être investigué pour des conflits d'intérêts avec les firmes pharmaceutiques, et des délits d'initiés en bourse possibles/ stocks options attribuées juste avant des décisions de santé. Gruik, Gruik! Ca, ce sont les malversations privées. Au suivant ! Comme dégager Mnuchin et sa "Marie Antoinette" qui abusent sévèrement des deniers publics. (Je ne parle pas de la First family) Pour le bilan pour les citoyens américains, ben faute d'avoir abrogé l'Obamacare, il aura signé la forte réduction des budgets liés (publicité et aide administrative pour les démarches ObamaCare). Mais bon, les électeurs de Trump sont censé avoir voté / choisi cette politique, donc je ne dirais pas ce que j'en pense sources http://www.politico.com/story/2017/09/29/price-has-resigned-as-health-and-human-services-secretary-243315

D'autres allégations sur le black hawk furtif du raid sur Ben Laden; extrait d'un livre plus récent. "Sean Naylor’s new book Relentless Strike: The Secret History Of Joint Special Operations Command" https://foxtrotalpha.jalopnik.com/book-reveals-new-details-about-stealth-black-hawks-used-1734205517 A prendre avec de grosses pincettes Initialement, il n'y en aurait eu que 2, utilisés pour l'opération Neptune et pour la tentative de libération d'otage (Mr Foley) qui a échouée

Bienvenu a toi Signé un ex.lurker

Je n'ai vu passer personne pourtant. Mais j'ai entendu des bruits bizarre chez la voisine d'à côté (qui s'appelle Sœur Anne). Faut pas se planter de porte hein <chambrage OFF >

(déplacé du fil JSF pour le canada, avec les taxations protectionnistes US contre l'avion de ligne Cseries de Bombardier ) Et pourtant, le Canada s'était bien débrouillé jusqu'à présent pour "gérer" Trump, avec du lobbying efficace. (ça aide aussi qu'il avait d'autres cibles bien plus tentantes, comme le Mexique et la Corée du Nord). https://www.lawfareblog.com/dealing-trump-how-canada-has-been-successful-so-far (blog américain "modéré") On dirait que c'est fini tout ça...

Merci @Rob1 pour cet excellent article. Dommage qu'on ne puisse pas voter 2 fois J'avoue que je n'ai lu les livres de synthèse des archives Mitrokhin qu'une seule fois il y a 15 ans, j'ai été vaincu par la masse d'information dedans . EDIT: RFC, demande de commentaires Je serais intéressé par les commentaires de nos observateurs en première ligne des médias "alternatifs" @Patrick , @Wallaby + les russia watcher @nemo, @true_cricket, @KnewEdge (et d'autres que je ne connais pas ) , sur cet article sur les "mesures actives" du KGB, et ceux en page 9 de ce fil). (Etant attendu que les états occidentaux ont aussi mené leurs opérations d'influence via leurs propres canaux Voice of America et cie... Mais pas du même type) Qu'en pensez-vous ? Avez vous repéré des similarités avec les méthodes / campagnes actuellement en cours ? Que disent les canaux officiels russes de nos jours quand on ressort ces archives ? (s'il y en a qui ont osé le faire...) Je ne demande même pas la réaction d'Alex Jones sur ce sujet, puisque c'est son seul fond de commerce (la fake news sur les enfants enlevés pour les envoyer sur ... Mars ... est une variante d'une rumeur du KGB recrachée)

(un peu HS) Et pourtant, le Canada s'était bien débrouillé jusqu'à présent pour "gérer" Trump, avec du lobbying efficace. (ça aide aussi qu'il avait d'autres cibles bien plus tentantes, comme le Mexique et la Corée du Nord). https://www.lawfareblog.com/dealing-trump-how-canada-has-been-successful-so-far (blog américain "modéré") On dirait que c'est fini tout ça

Fiasco pour le gouvernement espagnol, dans le sens détermination / radicalisation du mouvement (pas le nombre). Source supplémentaire sur les pressions sur "la majorité silencieuse". http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/09/29/la-grande-angoisse-de-la-majorite-silencieuse-opposee-a-la-secession_5193373_3214.html Ira-t-elle voter ? Et quel sera le niveau de fraude / bourrage d'urne ? EDIT: grillé par un lézard

Je plussoie. http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/09/29/un-vote-coute-que-coute-malgre-les-entraves-imposees-par-madrid_5193353_3214.html Le fiasco est en train de galvaniser le mouvement : le gouvernement espagnol ont oublié le pouvoir des réseaux sociaux. Si les écoles sont cadenassées, alors je sens que les urnes finiront dans des immeubles, avec le chemin transmis via appli de smartphone (que je sache, lemonde n'est pas coloré très indépendantiste, non ?) De mémoire, il me semble que l'Espagne avait changé sa position durant le dernier référendum écossais. ils avaient accepté que les régions sécessionnistes (dont l'Ecosse) adhèrent rapidement (ou automatiquement) à l'UE en cas d'indépendance. Juste pour emm*** les anglais sur Gibraltar... et ce malgré l'impact sur les catalans. (je ne sais pas si c'était une déclaration verbale, ou un engagement écrit).

voilà avec une source http://www.lefigaro.fr/international/2017/09/18/01003-20170918ARTFIG00285-geneve-des-dizaines-de-milliers-d-euros-jetes-aux-toilettes.php (l'histoire ne dit pas si les billets sont "nettoyables" après passage par les toilettes : les billets US certainement pas, ceux imprimés en France ... ) Dommage, si elles n'avaient pas besoin de ces billets, elles auraient pu les donner à d'autres, qui auraient pu en faire bon usage (je suis seul au bureau, j'en profite pour rattraper mon retard forumesque )

Oui, ça m'intéresse aussi

Pas de preuves (et eux non plus), mais les canaux qui poussent le message sont connus pour des fake news. Complément d'infos ici : https://medium.com/dfrlab/questionable-sources-on-syria-36fcabddc950 A partir de là, je hausse le niveau de preuve demandé avant de dépenser du précieux temps de cerveau/d'attention.

Pour la crise catalane: j'ai vu passer plusieurs fois le mot-clé #catalonia sur les scopes des réseaux d'influences russes (hamilton68 et cie), mais c'est rarement en "une". Le DFRLab du Conseil Atlantique s'est aussi penché sur la question: https://medium.com/dfrlab/electionwatch-russia-and-referendums-in-catalonia-192743efcd76 Mon impression : il y a eu des efforts pour pousser le message des catalans (et tout mouvement indépendantiste pouvant gêner les occidentaux, genre l'Ecosse, Calexit, etc). Mais les efforts sont secondaires et bien moins coordonnés que pour les USA. Pour être honnête, et sans offenser les espagnols, c'est une cible bien moins juteuse que les USA en ce moment. Autant se concentrer sur "l'adversaire principal". J'ai l'impression qu'il y avait bien plus de moyens engagés pour les élections françaises (même si une partie du buzz venait des relais français).