emixam

Furtivité acoustique ?

Oui enfin c'est mal barré pour les allemands. 12 Tornado 8 Typhoon 4 A400M 4 A330MRTT 4 helico Pour moi c'est 32. L'exercice est dans 6 mois ils ont déjà perdu 2 appareils

Ce qui éloignerai encore plus une probabilité de commande supplémentaire (sous réserve que les F-15 se concrétisent). Mais après il faut avouer 42 Rafales en Indonésie c'est déjà un énorme coup pour la région.

Mouais après ils vont passer d'une trentaine de F-16 (pas de dernière génération) et une quinzaine se Sukhoi 27/30 à 42 Rafales et 24 F-15 normalement. Vu le saut qualitif et quantitatif de leur force aérienne pas sûr qu'ils commande d'autres appareils avant un moment. C'est plutôt leur Marine qui va être renforcée (Scorpènes ?, FREMM italienne ?)

Il aurait pu dire aussi qu'à cause des américains l'Indonésie à du prendre 42 Rafale au lieu de 11 Su-35, preuve en est que le Soukhoï est 4 fois plus efficace que la bouse française et pour moitié moins cher !

Ça ne se fait pas comme ça, ce n'est pas le ministre ou le président qui décide. Il faut l'accord de Bercy qui peut faire ce genre de financement via la Coface (un peu comme pour l'Égypte), mais les règles sont strictes et il y a des plafonds de financement selon la situation économique du pays et celle de la Grèce n'est pas forcément au mieux. C'est d'ailleurs ces règles strictes qui ont fait que le contrat Egypte 2 a mis autant de tant à se concrétiser malgré une envie des 2 côtés. Et il y a aussi l'aspect politique c'est peut-être plus facile à faire accepter auprès de la population, qui a subit des restrictions budgétaire ces dernières années, si l'opération est "blanche" (ou quasi blanche) pour les finance de l'état.

@Patrick, tu peux dormir tranquille

Ben il compte les financer avec la revente de 18 (ou 24 c'est pas clair) ancien M2000. Le Rafale F4 à un certain coût et ne permet pas forcément de s'en offrir plus avec cette revente

C'est bon pour le Rafale en Inde ça, ça donne du taf à HAL, ils mettront ... 10 ans à mettre ces 18-24 M2000 au dernier standard indien ça leur mettra un truc dans la gamelle pour les éloignés du Rafale et permettre un nouveau contrat G2G

Oui enfin au Qatar, aux Émirats et en Égypte (faut pas oublier), le rafale ne souffre pas trop de la chaleur. D'ailleurs les 2 qui ont déjà pu utiliser les appareils en ont repris. Après si MBS veux faire un concours de la plus grosse et dégainant un Rafale SSE à l'indienne avec un M88 boosté, je ne suis pas sûr que ça pose beaucoup de soucis à Dassault ou Safran

Disons qu'il a passé une semaine pour visiter Toulouse, c'est une jolie ville.

Oui et encore! Est-ce que les industriels peuvent augmenter la cadence de la FAL britannique plus vite que Merignac ? Les problèmes de disponibilité de matière première ne sont pas franco-français, et pour augmenter la cadence sur une FAL il faut du personnel formé et vu que les FAL du Typhoon tournent au ralenti depuis des années la remontée en puissance pourrait être longues...

Les EAU ont versé l'accompte en 2022, donc ils auraient pu avoir leurs 1er Rafales des 2025 (même avant si changement de destinataire sur la ligne de production). Ils ont demandés 2027 pour avoir le F4 natif. Ps: grillé par pic

Si les Saouds se font avoir c'est pas qu'ils ont été enfumé, c'est qu'ils aiment avaler des Boa constrictor. Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

Moi ce qui me dérange dans le chiffre de 160 typhoon c'est que ca fait que le nombre de typhoon export tombe pile poil sur le même que les Rafale 311...

Après l'épine dorsale de leur force aérienne c'est les USA, la seconde partie (britannique) n'est probablement liées qu'aux bénéfices que les décideurs peuvent en tirer pour le pays où peur eux-mêmes (voir le début d'enquête sur le 1er contrat Typhoon). Il reprendront du Typhoon si les concessions britannique (accord État à État, retro-comission, etc.) leur conviennent, si ça ne leurs convient pas et qu'il veulent une force d'intervention avec une forte liberté d'utilisation ils prendront du Rafale.

SR? Il me semble que pour les Saouds c'était 84 SA et la mise au standard SA de leur flotte de S (70 appareils environ) pour un total final d'un peu plus de 150 SA.

Il le semble que contrairement a ce qui avait été dit dans la presse il n'a jamais été question de promesse US a Israël de ne pas vendre le F-35 à d'autres pays de la région. Par contre la politique US dans la région (et ça c'est une promesse à Israël) c'est de maintenir un “qualitative military edge" (avantages militaires qualitif) à l'état hébreu. Si tu vends le même appareil à deux pays mais un à un avantage qualitatif sur l'autre c'est bien que tu vend de la merde à un des deux. Sans compter le tarif spécial "Mugu" proposé aux Emiratis...

La promesse sera tenue quoiqu'il arrive. Après l'appareil proposé aux EAU était tellement dégradé que c'était plus un F-33 qu'un F-35.

Je n'ai pas dit que c'était grave (c'est pour ça que j'ai mis des guillemets à chute) et encore moins pour DA qui a un carnet de commandes plein, je dit juste qu'il y a beaucoup de communication (notamment sur les sites anglophones) sur les supposés problèmes de production. Et que seules les prévisions de DA du mois prochain permettront de mettre les points sur les i.

Ben si il y a une "chute" de production des Rafales 13 Rafales en 2023 contre 14 en 2022. Du pain béni pour le Rafale Bashing --> N'achetez pas du Rafale Dassault sera incapable de vous les fournir... Le vrai marqueur sera les livraisons prévues pour 2024 et les livraisons réellement effectuées (cette année 2 Rafales prévu n'ont pas été livrés). 2024 est censé être la vraie année de l'augmentation de la production Rafale (3 ans après 2021 et les contrats Grèce 1, Égypte 2, Croatie et Émirats Arabes Unis)

Même si la vente des Rafales a la Croatie devait servir à l'amélioration des Rafales existants, très vite dès 2021 la ministre de la défense avait dit qu'ils seraient remplacés. https://www.opex360.com/2021/11/25/mme-parly-annonce-une-commande-de-12-rafale-neufs-en-2023-pour-remplacer-les-avions-vendus-a-la-croatie/

Oui mais bon quand tu a déjà 72 appareils et que tu en avais commandé 48 c'est que tu avais un besoin derrière, difficile de revenir dessus sans compte que BaE est un gros employeur en AS. Donc les Saoud étaient un peu bloqué pour cette tranche. Après pour les besoins futurs (remplacement des Tournedos) il est possible qu'il se pose la question de la fiabilité du Typhoon... Pour moi l'achat des Rafales par l'AS était totalement décorrelé du déblocage de la commande des 48, l'achat se fera si les Saouds estime (aux vues de psychodrame allemand) que la laisse du Typhoon est trop courte pour leurs besoins (celle des US étant de toute façon très courte).

Après si la Turquie ne veut plus dépendre à 100% des USA, ils leurs restent quoi à part le Typhoon ? Rien! Pour l'AS c'est juste une validation d'une commande signé il y a plus de 6 ans.

Ce ne sera pas des N, il me semble qu'on avait déjà parlé de ça. Ce seront a priori des B mais utilisés par l'IN. Âpres si ils ont 300 ou 400 millions d'euros en trop Dassault seraient ravis de leur développer un N spécial ISE aux petits oignons.