emixam

Pic à intégré les commandes France que Trappier a annoncé lors de son audition par les sénateurs. Ce n'est pas une commande officialisé mais Trappier a dit 42 appareils pour l'AAE (12 pour compenser les appareils croates et 30 pour la T5), il parlait ,de tête, d'une commande fin 2023 ou 2024 je ne sais plus exactement. Encore une fois, comme pour l'Indonésie si il prend la peine d'annoncer des trucs ce n'est pas pour rien.

Moi ce qui me rend confiant c'est que Trappier a insinué que la 2eme tranche c'était quasi fait et qu'ils finalisaient la 3 ème. En général DA ne parle jamais pour rien et seulement quand c'est très bien engagé.

Après ça dépend ce que acquérir d'ici 2025 signifiepour eux. Car pour la livraison c'est mort. Et si ils commande les 16 autres en 2025 ça amène à la cible de 40 pour 2029-2030.

Disons que Macron à Le Drian, le gars est rompu aux négociations internationales. C'est évitera le cirque Sarko au Brésil --> s'annoncer vainqueur avant que le client communique officiellement.

Ce n'est pas parce qu'aucune cible n'est annoncée que rien ne se négocie. En Australie il y a eu des mois (des années?) de négociations secrètes sans que personne ne soit au courant avant qu'on l'ai dans l'AUKUS

Ils ont peut être fait une commande similaire à la commande indonésienne des Rafales une petite commande mais des options qui sont en train d'être négociées. Si on se place du côté d'un amateur non francophone qui ne suis pas assidûment ce forum doit se demander la même chose : Pourquoi l'Indonésie n'a pris que 6 rafales ? C'est étonnant ! Laissent ils la porte ouverte à autre chose ? Possible.

"Cohérence" not = "Inde"

Les choses changent peut-être mais il n'en reste pas moins que les F-16 et les F-15 n'ont pas 20 ans et avec les F-35 ça fait déjà 3 appareils pour un petit pays. Donc : -soit ils bazardent leurs F-16 ou F-15 (mais à qui?) - soit ils se retrouvent dans un cauchemar logistique digne de l'Inde.

Début des années 2000 ils ont choisis le duo F-16/F-15 en dégageant le Rafale, sachant qu'ils sont train de rentrer dans le F-35 et que les deux autres appareils ont moins de 20 ans je ne vois pas comment le Rafale peut se faire une place. En Malaisie oui le prospect existe depuis près de 10 ans, à Singapour malheureusement...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gilbert_Roger

Et je te raconte pas les options qu'ils vont prendre (peinture mordorée, porte gobelets en or et M88 9T, etc.)

Dassault a besoin d'espace : Acquisition d'un immeuble "Le Vinci" de 5200m² à Suresnes au 8 quai ... Marcel Dassault. https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/finance/publications/publications-2023/

Rien de neuf en fait.

Pour l'Indonésie c'est 2 de plus que ceux déjà annoncé ?

Sur le principe peut-être qu'il n'est pas chaud vu l'image déplorable du Royaume. "En même temps" (pour paraphraser notre président) il est face aux réalités économiques, un tel contrat (200 appareils serait de l'ordre de 30 milliards) serait difficile à refuser, et si il penserai refuser Dassault communiquerai sur ce contrat (maintient des chaine production pendant 8-10 ans, moyen pour de nouveaux standards, moyens de négociation pour le scaf) ce qui entraînerai sûrement une grosse fâcherie avec leurs seuls potentiels alliés à l'assemblée nationale (les LR). Macron est un politique comme les autres il a des principes mais il est prêt à passer au dessus pour une opportunité qui en vaille le coût. Quand aux américains pareils, si les Saouds passent également une énorme commande auprès des USA, ca va être compliqué pour eux de casser un éventuel contrat français pour privilégier les britanniques. Après l'AUKUS et les déclarations de Biden comme quoi le France est un allié qui n'aurait pas du être traité comme ça etc. et le coup de sang des EAU avec le F-35, ça écornerai encore plus leur image de non fiabilité auprès des alliés non anglo-saxons. Ce n'est pas bon cette perte de confiance en cette période de recomposition des alliances.

Ils avaient demandé l'autorisation mais pas attendu la réponse, faut les comprendre ils se sont trompés.

On en reparlera quand les premiers appareils arriveront, quand les factures seront là, quand il y aura les premiers retour. En attendant il y a les F-18 et la patrouille suisse...

Arrêtons de tirer des plan sur la comète, peut être que le produit s'améliorera et que les clients auront le produit vendu au prix vendu et que la Belgique et la Suisse seront pleinement satisfaites . Il n'y a aucun intérêt a commenter toutes les informations du F-35 sur les fils belges et suisses, ils ont exposé leurs point de vue nous le notre, seule le temps nous dira si ils ont eu raison. Bref attendons, regardons.... et préparons le pop corn.

On a une idée du nombre de Typhoon T1 qui seront ou ont déjà été retiré (car inutile ou inutilisable comme avec le pb d'ébavurage)? Il serait intéressant de savoir combien d'appareils sont en service.

Le respect c'est à double sens, la belgique aurait pu montrer du respect et ne pas pondre un appel d'offre totalement vérolé et tailler sur mesure pour le F-35. Ça aurait éviter que 3 constructeur sur 5 (Dassault, Boeing et Saab) se retirent. Et l'offre française (pas de Dassault) aurait pu être simplement rejeté sans la campagne qui a été vu de ce côté de la frontière comme anti française (avion vieux et dépassé, incompatible avec l'OTAN, ne parlant pas anglais et que les retombées promise la France étaient mensongères). La Belgique demande que la France la respecte et comprenne la vision belge de la défense européenne mais se contre fout de la vision française. On n'est pas en accord sur la conception de defense européenne, donc on est voisin on continue chacun de son côté sans haine point.

Des maquettes de rafales ? Mais que fait Mediapart ?

D'ailleurs ça fait longtemps que notre brave Guida ne nous a pas donné d'informations...

C'est un vrai ou une maquette ?