emixam

Car les indiens sont en train d'homogénéiser leur flotte ?

Ça c'est un raisonnement cohérent, et c'est ça qui fait défaut quand on parle de l'Inde (la cohérence). Il n'y a qu'à voir le Rafale pour l'IAF, commande en 2015 ou 2016 (plus de 7 ans) acquisition de 36 appareils mais d'infrastructures pour 72 et des améliorations coûteuses. Ça fait 4 ans que le 1er appareil a été livré, d'après la version officielle ils sont totalement satisfait, game changer etc. Et depuis rien alors que leurs MiG-21 continuent à tomber comme des mouches, et qu'il ont un besoin criant d'appareils. Alors de la cohérence aurait voulu qu'ils commandent 36 appareils pour quasiment la moitié du prix 1er contrat (si on enleve le coût du ISE et des infrastructures déjà faites). Même s'ils commandent demain les 36 nouveaux appareils seront au complet en 2030...

C'est pas tant le fait que le gripen soit mono-moteur le problème (tant que les risques liés sont acceptés), le soucis c'est que c'était l'appareil avec le rayon d'action le plus bas et vu la taille du pays...

Ça va on va pas faire du social avec les grouillots, un président ou 1er ministre oui, pas un général. Ps : tout ressemblance avec des yaourts serait fortuite.

Mouais même sans ça : Rafale + Mica NG + AASM + Exocet ça pique face à leur Typhoons des Malouines (ce sont des T2?)

De toute façon avec l'Argentine c'est toujours l'argent qui fait défaut, le feuilleton des OPV ou même pire le sketch pour payer les 12 millions pour les 5 Super Étendoirs sont symptomatiques. Même si on relance une filière nationale pour les sièges éjectable et qu'on a une douzaine de Rafales d'occasion disponibles pour faire un contrat "à la croate" ça reste hors de portée des finances du pays. Les maigres ressources de la défense sont pour payer les soldats et l'entretien de l'existant.

Pas forcement, car PolluxDeltaSeven disait que les indistriels européens ne proposait pas de coopération avec les industriels polonais. Or pour les Caracal c'était un package complet : lignes de production locales, production de caracal pour l'export, transfert de technologie et de propriété intellectuelle et tout le bordel. C'était une belle offre d'airbus qui la Pologne a jeté à l'occasion de d'un changement de majorité (PiS) pour acheter des Sikorsky. D'ailleurs le site production de ce dernier est dans des circonscription du parti au pouvoir contrairement à celui d'Airbus... Proposition de coopération rejeté, ça a peut-être refroidi les industriels européens. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/helicopteres-caracal-quand-la-pologne-fache-tout-rouge-la-france-605889.html

Ça peut-être les deux. Un avion peut avoir plus de carburant qu'un autre mais également etre en Bingo avant ce dernier

Il y a aussi le fait que si jamais la Russie est vraiment en perte de vitesse au niveau des avion de combat en Inde les alternatives crédible ne sont pas légion. C'est un marché potentiel énorme, c'est un pays relativement neutre, ce serait une faute professionnelle pour tout constructeur de ne pas tenter le coup.

Retour 6 mois en arrière Et donc C'est peut-être pour demain

En parlant d'extension du potentiel d'heures de vol, Y-a t'il des travaux pour augmenter encore le potentiel des Rafales au delà des 9000 heures ?

Barhein à une micro flotte de F-16, ils sont tout juste passé au F-16V. Je ne pense pas qu'il ont les moyens/volonté d'avoir un double approvionnement (pour comparer Barhein c'est à peine 20% du Pib du Qatar), de plus à l'époque le roi avait été très critique envers le rafale avion du passé, bon au final il a pris du F-16 donc... https://www.usinenouvelle.com/article/le-rafale-technologie-du-passe-pour-le-roi-du-bahrein.N142401 Pour Oman chasse gardé US/UK ils ont déjà Typhoon/F-16 il me semble, pays neutre en dehors des conflits (facilitateur entre l'Iran d'un côté et les monarchie du golfe/USA de l'autre) aucun ennemi. Le nouveau sultan poursuit la ligne politique qu'a mis en place son prédécesseur durant les 50 ans de son règne --> pas grand chose à prévoir là-bas.

Surtout que bon d'après toutes les "évaluations" F-35 >> Rafale dans tous les domaines. Donc je voit pas ce qu'une petite quinzaine de Rafale peut bien faire à leur 60 "merveilles"...

Bien sûr, les industriels impliqués dans le Rafale ont dû avancer une partie des frais de développement de l'appareil avec l'autorisation de se rembourser sur les futurs contrats export.

C'est bien ce que j'avais en tête ça fait un bail qu'aucun M est sorti de la ligne de production (hors retrofit). Il date de quand le dernier ?

Euh rafale neuf pour la Marine ????

Oui mais ça va monter progressivement jusqu'à 33 en 2026 (voir un peu plus). Donc pas de soucis avoir de ce côté.

Je remets ici ce que j'ai posté sur le sujet Dassault L'article n'est pas forcément très clair mais j'ai pas compris ça. Dans l'article globalement les 18 appareils supplémentaires (total de 24) sont acquis, et la date de fin 2023 début 2024 c'est pour signé la dernière tranche de 18 (pour arriver à 42). Probablement pour ne pas être empêtré dans les élections présidentielle de février 2024 qui bloquerait toute acquisition onéreuse.

L'article n'est pas forcément très clair mais j'ai pas compris ça. Dans l'article globalement les 18 appareils supplémentaires (total de 24) sont acquis, et la date de fin 2023 début 2024 c'est pour signé la dernière tranche de 18 (pour arriver à 42). Probablement pour ne pas être empêtré dans les élections présidentielle de février 2024 qui bloquerait toute acquisition onéreuse. Il est donc possible que les 18 appareils Indonésie 2 apparaissent dans les comptes de 2023.

Ça déjà été évoqué mainte fois, il faut + ou - 3 ans pour faire un rafale entre decembre 2017 (12 appareils Qatar 2) et janvier 2021 (6 + 12 appareils Grèce 1) il y a eu 0 commande. La production de 2023 reflète la situation en 2020 soit 0 commande depuis 3 ans des prospect mais aucune signature, il n'est donc pas anormal que la production soit basse C'est en 2021 que ça s'est débloqué Grèce 1, Egypte 2 et Croatie puis Grèce 2, EAU et Indonésie début 2022. Donc c'est en 2024 qui le nombre d'appareils qui sort des ligne de production sera en forte hausse (2021 + 3 = 2024).

La France la joue surtout sur le thème "Si vous voulez rester la principale force aérienne de la région de manière incontesté on est la!" Vu que c'est pas demain la veille que le F-35 arrivera dans le royaume ou alors dans une version "Spéciale Mugu" (2 fois le prix pour 2 fois moins de capacités) et que les Typhoon... bref, si ils veulent autre choses de décent que les F15 il n'y a pas 36 solutions. Surtout que les EAU d'ici le début des années 2030 pourraient commencer à aligner 80 rafales au top niveau et peut-être autant de F-35. En dehors de toute considération capacitaire pour l'image ça la fout mal et dieu sait si c'est important dans cette région du monde l'image ...

KA50? Et LM laisserai les coréens leurs prendre des marchés potentiels ?

Il me semble que ce soit 16 milliards, ensuite il y a des hélicoptères dans le deal (env. 1 milliards), et il y a aussi beaucoup d'armement notamment des Scalp et je ne pense pas que ce soit d'actualité pour la Serbie. Mais encore une fois une règle de trois pour un contrat Rafale n'a aucun sens car on ne sait pas ce que comprend le contrat. Le seul intérêt d'une règle de trois c'est pour les partisans de Raoul en Inde. Egypte 30 Rafales : 3,8 milliards € Inde 36 Rafales : 4,6 8 milliards € -> RAFALE SCAM !!!!!!!

Sauf que le "dérapage budgétaire" du Rafale c'est combien ? + 4-5%. Le dérapage budgétaire de l'A400M c'est combien? De tête on doit déjà être à plus de +50%. Déjà sur le point du coût difficile de comparer les deux programmes, sur les plans budgétaire et industriel oui c'est une catastrophe. Après niveau capacitaire seul l'avenir nous le dira si c'est une demi-reussite (réussite capacitaire mais echet budgétaire) ou un échec global.

Surtout que la flotte conséquente de Su-30MKI est tellement suffisante qu'ils font voler les MiG-21 (avec les pertes que l'on sait)... Entre les MiG-21, les Jag et les M2000 (malheureusement ils sont pas immortels) on parle de l'ordre de 200 appareils qui faut changer à court terme (MiG et Jag) et une quarantaine à moyen terme (M2000). Avec les retards habituel indiens ils prendront forcément un truc "hors compétition" et vu le volume du besoin cette commande "hors compétition" risque d'être suffisant importante pour remettre en cause ladite compétition. Après les histoires belges on a les histoires indiennes.