emixam

Le plus dur, le plus dur, faut le dire vite! Car il faut déjà que les 36 appareils restants soit validés pour l'Indonésie, ensuite des 3 pays en question (Indonésie, Viêtnam et Philippines) l'Indonésie était justement probablement le plus facile --> Budget défense le plus élevé des trois, Pib et Pib/habitants plus élevé des trois, très bonne perspectives de croissance pour les prochaines années... Je ne dis pas que c'est impossible mais ce sera pas facile, d'ailleurs on peut aussi ajouter ce vieux prospect au point mort depuis des années : la Malaisie.

Maintenant on parle de DROM-COM

Si Taiwan c'est le seul vrai prospect en Asie mieux vaut arrêter les recherches et se concentrer sur les pays déjà client....

Dans "le communiqué financier resultat annuel 2021" publié par dassault le 04/3/2022, il est indiqué commande de 49 rafales neuf (Egypte 30+1, France 12, Grèce 6) https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/finance/publications/publications-2022/ 24 puis 30+1 --> 54+1

Ils l'ont choisi, ils pourraient au moins faire semblant

Et surtout les EAU semble tenir à leur double approvionnement pour les avions de combat, tant qu'ils n'avaient pas le remplaçant du 2000 ils ne les auraient jamais vendus...

Ça peut se faire mais dans ce cas ce ne serait pas 36 mais 72 pour l'IAF... Chaîne de montage = commande d'une centaine d'appareils

Déjà une des 2 compensation a été annoncé mais pas forcément signée et pas d'acompte versé. Chez dassault pas d'acompte = pas dans le carnet de commande. Corrections : 8 Rafale grecs sur les 12 (4 livrés en 2022) 11 23 Rafale AAE sur les 12 24 commandés au titre des compensations des contrats grecs et croates (1 livré en 2022) 28 27 Rafale AAE reliquats sur les 133 commandés initialement 31 Rafale Egyptiens 80 Rafale Emiratis 6 Rafale indonésiens Soit 164 appareils de mémoire

Petit cadeau : un Rafale acheté = une maquette offerte. Edwy approuve ce message.

Ce n'est pas parce que il est passé près de Paris que l'interception est proche de Paris. Il y a 2 ans un rafale a passé le mur du son au niveau de Créteil (juste au sud-est de Paris) pour intercepter un appareil qui ne répondait plus lors d'un vol entre Brives et ... Saint-Brieux. L'appareil a pu intervenir n'importe où.

On dirait une oie en vol

Et les bisbilles Colombie-Chili? Car c'est pas demain que l'Argentine aura des Rafales

24 Typhoon T1 VS 16 Rafales F3R, tu m'étonnes que l'ego en prenne un coup.

Comme ça a été évoqué sur le fil de la FAC, le potentiel d'heures de vol de leurs force aérienne va passer de 500 par an avec les Kfir à plus de 4000 quand ils auront leurs Rafales, tout en ayant un appareil au top niveau tu m'étonnes qu'ils soient enthousiastes !

Oui mais si on fait comme pour le Rafale on sait à quoi s'attendre niveau budget et retour==> comme pour le Rafale mais en plus cher. En coopération si tout se passe bien et si tout est bien fait oui on peut fait des économies et avoir un produit parfaitement adapté MAIS le faire avec les allemands à leurs conditions (ce sont les principaux faussoyeur du programme typhoon) on prend aussi le risque que ça se passe comme le typhoon et qu'on se retrouve avec un produit mal adapté et qui coûte plus cher que si on l'avait fait seul.

Euh c'est même pire, le Royaume-Uni qui a grosso modo 1/3 du programme (c'est une grosse approximation pour avoir unbordre d'idée), a dépensé à peu près autant que nous pour avoir quoi 160 appareils (dont une partie est uniquement utilisable pour la formation et une autre partie déjà en cours de poubellisation) avec x standard différents, en retards sur le Rafale et va produire un équivalent de 220-230 appareils (1/3 de 660-690 appareils j'ai plus le compte exact). Nous on va avoir 180 appareils au standard F4 (les tranches suivantes feront gonflé la facture globale) et produire à 100% d'au moins 460 appareils... Niveau économie de coopération effectivement c'est top!

"budgétisant un minimum de 487 heures de vol annuelles pour l'ensemble de la flotte et, si nécessaire, le rajout budgétaire pour augmenter 105 heures par an." Ils ne sont plus au bout du rouleau, ils attaquent le carton les Kfir! Ça fait même pas une trentaine d'heures par an par appareil...

Je suis peut-être naïf mais je ne pense pas que la France prêterai à un client insolvable comme ce pauvre Joe. L'économie de la Colombie est en croissance relativement bonne depuis des années (sauf 2020 comme tous les pays) et les perspectives économiques sont bonnes. Ça reste une petite commande donc même si la France veux mettre un pied en Amérique du Sud elle ne l'aurait pas fait à n'importe quel prix. Si des conditions sont très généreuse pour la Colombie c'est probablement que : - Les économistes de Bercy pense que le risque est limité. (Bercy avait longtemps mis un drapeau rouge pour la deuxième commande égyptienne de Rafale, qui aurait pu avoir lieu beaucoup plus tôt sans leur opposition) - C'est un moyen de calmer la gauche colombienne car il faut se rappeler que le président fraîchement élu était contre le remplacement des Kfir car "l'argent serait mieux dans la sante ou l'éducation".

En AS le pouvoir ne se transmet pas de père en fils mais plutôt entre frères de même génération tant qu'il sont en état de gouverné avant que les enfants de la génération suivante prennent le pouvoir. Même si ça a tendance à changer cette règle fait que les changements politiques sont très lent. Il y a quelques années MBS bien qu'étant prince héritier n'avait aucun pouvoir mais cela est en train de changer et MBS prend au fur et à mesure sa place de dirigeant. Peut être que LeDrian et Parly ont beaucoup échangé avec lui et que le tour de la France arrivera avec l'avènement de MBS. Car il y a une chose qui est très importante au moyen Orient c'est la parole donnée, si MBS s'est secrètement engagé auprès de la France même si rien n'est signé on peut être sur que ça arrivera. De même si la France s'est engagée sur des traités et projets quand un nouveau gouvernement revient dessus ils le vivent comme une trahison et la confiance est rompu pour des décennies...

Après pour moi ce n'est pas les pétro-monarchies qu'il faut blâmer, si elles pensent que telle ou telle personne peut leurs être utile il serait idiot de ne pas tenter. Ceux qui sont à blâmer, ce sont ceux qui y vont et qui joue contre les intérêt de leurs pays pour quelques millions.

Les nouveaux équilibres internationaux qui semblent se dessiner en Arabie Saoudite font que les 10 ans qu'il a passé à prêcher là-bas ont peut-être enfin portés leurs fruits. Après il aura peut-être moins d'aller retour à faire, avec un rôle de lien discret entre Riyad et Paris, vu l'image déplorable du Royaume en Europe. Un déplacement de LeDrian serait plus discret que celui d'un ministre ou d'une délégation industrielle.

Quand il a été nommé à la défense ça faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu de ministre de la défense aussi compétant et expérimenté dans les domaines de la défense et de la diplomatie (deux choses essentielles dans le commerce de l'armement). Ça changeait de ceux qui étaient là comme pour une simple récompense... En plus il a été député-maire de Lorient pendant des années, ça peut aider à remettre la France sur les rails côté naval en Arabie Saoudite.

Ce qui sort actuellement c'est qui a commencé à être produits fin 2019. Il ne faut pas oublier qu'entre 2017 (Qatar 2) et fin 2020 (Grèce 1) aucun contrat rafale n'a été signé, donc entre les deux il était normal que dassault ralentisse la cadence. Il faut environ 3 ans pour faire un appareil, dassault a augmenté sa cadence de production depuis 2021 (suite aux contrats Grèce 1 et 2, Égypte 2, EAU, Indonésie) mais compte-tenu du délai de production la cadence de livraison augmente 3 ans après soit 2024.

Si on arrêtait la branlette intellectuelle autour du "m'astique"... Désolé c'est dredi j'ai pas pu résister. Bon week-end à tous