emixam

Après contrairement à la Suisse ou a l'Australie, les EAU ont une politique d'intervention extérieur et ont été passablement échaudés par le blocage des F-16 quand ils ont voulu les utiliser sans l'accord de l'oncle Sam, et ils ont du utiliser les 2000-9. Ils en ont les moyens d'avoir deux flottes et ils garderont ce modèle pour éviter de futurs déconvenues. Ils savent que prendre une flotte 100% US c'est perdre toute autonomie pour des Opex. D'ailleurs les monarchie du Golfe ont tous (sauf Bahreïn mais vu la taille de pays...) au moins deux fournisseurs différents. Après dans cette région les dirigeants sont très succeptible et ce qu'il s'est passé avec le F-35 a été probablement vécu comme une humiliation (Ok pour le F-35 puis non puis on verra, avec en plus le tarif spécial Mugu en comparaison des dernières ventes européenne), et ça les a probablement poussé à accélérer la finalisation du contrat Rafale (voir même à augmenter la commande). Si ils font machine arrière ils passeront pour des baltringues, et au Moyen-Orient encore plus qu'ailleurs les apparences sont essentielles et ce contrat Rafale leurs permet de sauver les apparences et de montrer à tous qu'il font ce qu'ils veulent mais si en réalité ils agissent uniquement dans les limites que l'oncle Sam leur ont octroyées.

L'évolution de la dynastie est dans le continuité car le nouveau sultan est celui que le précédent avait désigné comme successeur. Et vu les faibles ressources en hydrocarbures du pays (en comparaison du rapport barils/habitants des autres monarchie du Golfe), ils sont dans une transition vers une économie tournée vers le tourisme. Pour garder cette manne touristique vitale plusieurs points doivent rester au statu quo - la neutralité : qui est un gage de sécurité pour les touristes. Ça fait 50 ans qu'ils maintiennent dans l'ombre les liens diplomatique entre les USA/monarchie du Golfe d'un côté et l'Iran de l'autre pour s'assurer cette neutralité. - la tolérance religieuse : bien aidé par les préceptes pacifique de l'islam pratiqué là-bas (Ibadisme) et par 50 ans de règne d'un sultan aux mœurs plutôt originales pour la région (brièvement marié, célibataire et notoirement homosexuel). Et pour clore ce gros HS, c'est un pays méconnu qui mérite d'être plus connu si on veut aller au moyen Orient pour les paysages et le tourisme culturel sans le côté bling bling des autres monarchie du Golfe.

Les flotte de Typhoon étant assez récentes, je ne vois pas comment le Rafale s'y ferai une place. Quand à l'environnement autour du sultanat : - le Yémen : oui il y a une guerre civile mais Oman a des bases militaires et a des accords de défense avec les USA et le Royaume-Uni. Donc si les Houthis sont hostile à ce pays totalement neutre la seul chose qu'il a à gagner c'est 1) fait entrer les occidentaux dans le conflit 2) se brouiller avec leur seul allier l'Iran. - l'Iran : le seul pays de la région qui a des rapports a peu près normaux avec l'Iran c'est Oman. Donc je vois mal ce pays contribuer à attaqué son seul "ami" de la région, surtout que ça fait des décennies que le sultan Qabus puis depuis sa mort son cousin le sultan Haïtham cherche a pacifier les relations entre l'Iran et les pays du Golfe. Ce serait pour eux se tirer une balle dans le pied d'autant plus que ils ne faut pas oublié que c'est Oman qui contrôle le Sud du détroit d'Ormuz

On pense se qu'on veut de l'Arabie Saoudite mais le pays n'est hostile ni à la France ni à nos principaux alliés, donc si ils mettent le prix je ne vois pas pourquoi on ne leur vendrais pas d'armement. Et si on le fait pas ce sont d'autres pays (amis mais concurrents) qui récupéreront le contrat. Demain l'AS demande pour 10 milliards de matos 100% allemand, affaires Khashoggi ou pas ils trouveront une solution par leurs filiales étrangères, idem pour les USA ou le Royaume-Uni. Donc si demain ils veulent 100 Rafales (oui faut quand même gagner le concours de la plus grosse... Force aérienne), je dis Banco ! (Et accessoirement fuck les allemands et Fuck le SCAF)

C'est pas un cadeau fait à Florence Parly c'est un cadeau fait au ministre de la défense d'un pays amis qui vient de leur vendre 42 Rafales. Que ce soit une femme ou un homme ça change rien, on sourit on dit merci et points barre. Là-bas ils offrent des armes de leur fabriquant national, ailleurs c'est des manteaux de fourrure (cf François Hollande au Kazakhstan), c'est la diplomatie. Un cadeau officiel ne se refuse pas (sauf cas très exceptionnel). Et quand tu signes pour 42 Rafales ils peuvent offrir n'importe quelle merde tu es content quand même

Le maximum c'est pas 33/an? Et encore c'est sans compter les 3x8, les équipes de weekend et du mois d'août. Désolé c'est vendredi

En même temps à par quelques pays en Afrique (bande sahélo-sahariens plus quelques autres), en Europe centrale et en Asie centrale, la grande majorité des pays du monde ont un accès à la mer.

La question est est ce que la France aurait vraiment pu faire une percée en Europe ? On y a cru ici, mais la réalité a été cruelle.

Vu qu'ils payent tranche par tranche, il n'est pas impossible qu'ils commandent la version la moins chère qu'ils upgradreront après. C'est pas forcément le plus efficace et le plus économique mais a priori c'est comme ça que fonctionne le pays.

Ben sur le communiqué financier de Dassault c'est indiqué 12 France et 37 export, pour moi c'est une confirmation mais bon je ne suis pas un expert

Ça prouve le sérieux de l'Institut

285.

En nombre oui mais en proportion c'est l'Égypte

Bof c'est à peine plus que le Qatar qui a 25% de B (Indonésie c'est 28%). Après les vrais utilisateurs de biplace c'est l'Égypte qui avait commandé 8C pour 16B soit 66% de B (la proportion est passé à 52% avec la 2eme commande égyptienne).

Petit bémol quand même : - Pour l'Inde ils ont déjà des avions russes récent et vu la taille de leur armée de l'air il y a un intérêt à avoir plusieurs pays fournisseurs. - Pour l'Égypte et l'Indonésie, les russes n'ont rien à offrir d'assez bien pour justifier des sanctions économiques lourdes de la part des USA.

Pour le Vietnam oui le passé complique les choses, mais le pays reste pragmatique comme l'a dit Kelkin. Et comme ils sont sortis gagnant de la guerre contre la France c'est beaucoup plus facile pour eux de tourner la page, les rapports entre les deux pays sont aujourd'hui apaisés. Ils ont toujours eu très peur du voisin chinois et l'appétit actuel du géant asiatique n'est pas pour les rassurer. D'ailleurs j'ai plusieurs fois cité le père de la nation Ho Chi Minh qui avant la guerre était partisan d'une indépendance progressive et dans un processus avec la France : "Plutôt flairer un peu la crotte des Français que manger toute notre vie celle des Chinois". Au final si le Vietnam y met le budget et que les productions française correspondent à leur besoin l'armement français reprendra une bonne place là-bas.

Par contre ce ne serait pas Lady X mais un certain Mr CL d'après certaines sources du forum.

Encore un prospect qui se ferme pour Dassault. ...

Steeeeuuuuuu plééééé

En 2021, il y a eu deux contrats valider par les accomptes (le Grec avec 6 appareils neufs, et l'égyptien avec 30 appareils). Or dans ses chiffres annuels Dassault a annoncé 37 appareils neufs commandés, il y a eu des spéculations sur le client derrière ce 37eme appareils mais jamais de confirmation officielle.

Je suis d'accord avec toi, c'est juste que un des derniers arguments des Typhooniste c'est "il y a plus de Typhoon produits que de Rafales" donc ce sera avec délectation qu'on pourrait leurs enlever cet argument fallacieux . Et comme on n'est pas des monstres, on leur laissera le " c'est l'eurocanard le plus utilisé en Europe".

Pourquoi ignorer le Rafale "solitaire"? Ne pas le mettre sur la ligne du client probable ok il faut créer une ligne supplémentaires mais c'est dans les chiffres annoncés par Dassault donc il ne faut pas l'ignorer. Pour ce qui est de la comparaison avec le Typhoon, j'ai écrit "plus que 17" ce qui ferait 302 export ... Soit le double des exports du "second best"... Après pour la quantité totale produites on doit être a moins de 230 appareils pour rattraper le Typhoon Export 285 (neuf et occasion) France 180 (les 24 occasions seront à priori remplacés) Soit 465 appareils produits (contre 681) --> 216. Après SI la France garde sa cible de 225 appareils au retrait des M2000 il reste encore environ 50 appareils pour la France. Conclusion pour égaler le Typhoon il faudrait encore vendre entre 166 et 216 appareils (selon ce que fera la France et sous réserve que les ventes du Typhoon s'arrête là).

Je comprends pas les 242. Si on ne compte pas les occasions 80 EAU 54 Egypte 42 Indonésie 36 Qatar/Inde 12 Grèce 1 Client mystère soit 261 Édit : tu as compté les 24 occasion mais pas les 42 indonésien et le 37eme de 2021. Si on compte tout on est à 285 261 neufs et 24 d'occasion. Plus que 17 appareils à vendre.

Si tu plante un clou dans chaque Typhoon Boy... vu les ventes du Rafale Hellraiser reviendra très vite à la mode. Après c'est un film britannique, il y aurait une cohérence...